Патриотизм

[iMo]

Ну не совсем. Всё зависит опять же от конкретного случая.

[17]

Как мы назовем эти чувства? ПАТРИОТИЗМ?

Да. Если чувства -- патриотические. Определения словам "патриотизм" и "патриотичекский" я даже не буду пытаться давать, чтобы не запутать дискуссию вконец разногласиями.
(Это я пресекаю возможные вопросы типа "А что есть патриотизм?").

Цитата:

Тут есть одна тонкость! Когда человек маленький, он не понимает. А когда выростит, может не адекватно воспринять полученную информацию. Важно ведь кто ему ее даст.


Именно! Важно!
И в интересах державы воспитывать своих патриотов. Тоталитарный режим воспитывает нацоиналистов и шовинистов (за примерами не надо далеко ходить -- Германия и СССР).

В целом я с тобой согласен.

...проблема... ...есть Западная -"Украинская Украина" и Восточная-"пророссийская Украина"

ИМХО, это национальная трагедия.

Все вы хоть немного но националисты.

Да. К сожалению. Хотя можно и переложить вину на другого -- на причину национализма -- дескать, это они сами такие... понаехали тут... :razborka:

[Anonymous]

iMo,

Человек(испанец) большую часть своей жизни проживший(с младых лет) в Италии среди итальянцев, на 95% итальянец (т.к ходит в итальянскую школу,изучает итальянский язык, историю и пр.). Но, если б он жил среди соотечественников....

Нет никакой разницы в том, где человек живет. Суть в том - какую страну он считает своей Родиной, при этом у каждого - свои критерии для определения.

И даже при таком раскладе этот самый испанец может считать Испанию, а вовсе не Италию, своей истинной Родиной.

Без этого в современном мире никуда. Все вы хоть немного но националисты

Без комментариев, хм... почти... еще и все вы немножко антисемиты, немножко расисты, немножко маньяки, немножко еще хз что )) Общеизвестно и всем понятно, да...

Пока они живут у себя, мне абсолютно по барабану.Тебе к примеру нравицца что у нас тут развелось много кавказцев, цыган, и пр.

Если честно, то среди моих "чистокровных" соотечественников, как мне кажется, сволочей и подонков - такое немалое количество, что цыгане и так далее - не самое ужасное..

И ладно если б это были квалифицированные люди, а так кто?...

Каждый человек должен быть остро отточеным специалистом узкой направленности? ))
Или только истинные арийцы - все как один - образованные, высокоморальные, высокопрофессиональные личности?

Это уже начинает попахивать нацизмом )

Человек(испанец) большую часть своей жизни.....

Так пусть он катится к себе в свою вшивую Испанию.. А то понаехало, понимаешь, узкоглазых... Ъ

[Petrovich]

ИМХО, это национальная трагедия.

Именно НАЦИОНАЛЬНАЯ.

Все вы хоть немного но националисты.

Увы. Но из этого не надо делать вывод, что это норма.
Вообщем, нечего больше добавить ((
Резюмирую. Патриотизм важен и нужен. Патриотизм, является критерием нашего отношения к своим корням, Родине, Отечеству, родителям.
С чего начинается Родина? (с)

[SOUL$]

И даже при таком раскладе этот самый испанец может считать Испанию, а вовсе не Италию, своей истинной Родиной.

Вот тут я с тобой не согласен,читай выше,об этом я и говорил,что грошь цена такому человеку,который все жизнь прожив в одной стране во время судьбаносных событий вдруг вспоминает ,что он рожден был в другой стране.

Человек(испанец) большую часть своей жизни..... Так пусть он катится к себе в свою вшивую Испанию.. А то понаехало, понимаешь, узкоглазых... Ъ

Все так красиво писал и тут на тебе ,показал что ты действительно думаешь,это как с анектода: "я хоть не антисемит,но негров не перевариваю".

[Anonymous]

SOUL$,

Это был хумор. И, я, как и оперуполномоченный Гоблин, не собираюсь каждый раз делать сноску и писать (а вот это - шутка, а вот то - не шутка..)

))

А по поводу

грошь цена такому человеку

и

во время судьбаносных событий

- так каждый человек, я думаю, сам себе решает, какие именно события для него - судьбоносные )
Или есть какой нормативный акт, в котором четко закреплены такие события с принудительным порядком поведения в них, и с наказанием за гнусное "инакомыслие"?

Люди то все разные. И тараканы в их головах - тоже разной масти и породы )

ИМХО

что ты действительно думаешь

О, что я действительно думаю по всяким поводам - так если бы я это публиковал, меня бы еще в детстве расстреляли ) За мной следят из космоса! Ъ

[SOUL$]

- так каждый человек, я думаю, сам себе решает, какие именно события для него - судьбоносные )
Или есть какой нормативный акт, в котором четко закреплены такие события с принудительным порядком поведения в них, и с наказанием за гнусное "инакомыслие"?

Да,..да ,мы все в Одессе любим пошутить
Т.к. тема- патриотизм,то мы говорим "судьбаносные события" и подразумеваем посягательства на суверенитет данной страны и,конечно каждый человек волен мыслить как он хочет,но мы то говорим о патриотах ,а не о тех кто остается в стороне.

[Anonymous]

SOUL$,

не о тех кто остается в стороне.

По твоему, патриоты должны кидаться на баррикады и приносить себя в жертву на благо следующим поколениям? )

Тогда дописывай каждый раз - ИМХО. Это твое личное мнение, верно? А не единственное верное.

[Шнапс]

тема, видимо, весьма интересная, но я только что посмотрел отличный клип одной их любимых групп (underworld), песня(born slippy) к которому является ещё и саундтреком в одному из любимейших фильмов (на игле) и пребывая в найпи..ешем расположении духа слегка в лом читать столь многоумные постинги (понял эту истину исключительно при скролинге) завсегдатаев даннага хфорума. Но прачитаю я иё обезательно.

Ес-но краем глаза шота заметил.. и проскочила такая вот мыслишко - почему это Патриотизьм необходим, и главное - кому?

Вот мне, скажем, он не нужен. Мудакам, которые сидят у власти, он (патриотизьм) во мне - просто необходим. Ведь играя с такими довольно убогими понятиями, человека можно легко и просто заставить делать то, что тебе нужно. Притом дела могут дайти вплоть до братоубийственной войны (бывали и такие случаи в оналах истории). И спрашиваецца, нафега?

Быть надо проще, а на вещи сматреть - ширше (с)

[Petrovich]

Да Шнапс, правильно подмечено. Тема интересная.
А почему ты считаешь что патриотизм ненужен? Сможешь обосновать литературным языком?

[everforgive]

Мудакам, которые сидят у власти, он (патриотизьм) во мне - просто необходим. Ведь играя с такими довольно убогими понятиями, человека можно легко и просто заставить делать то, что тебе нужно. Притом дела могут дайти вплоть до братоубийственной войны (бывали и такие случаи в оналах истории). И спрашиваецца, нафега?

дурной патриот -нацист. дураков много и власти выгодно чтоб они были нацистами.
а патриот-умный высокодуховный чел. всерано или позно станут патриотами. проблема времени .

[Шнапс]

а можно немножко о причинно-следственной связи высокодуховности человека и его любви к родине? :roll:

[NeoZ]

Шнапс, не факт наличия связи.

[Шнапс]

иттить, а я о чём?

[everforgive]

а можно немножко о причинно-следственной связи высокодуховности человека и его любви к родине?

патриот ... возмём хотябы одну из черт -самопожертвование. не каждый способен на сознательное
самопожертвование .дурак способен но он знает что даёт и не знает сколько теряет.
к тому же патриотизм - чувсто сознательное.
человек сознательный=умный,как правило, чел. умные люди культурны и духовны :eh_ty..._vasya!:

[NeoZ]

everforgive, как считаешь - Гитлер, разве был неумен?
но где же духовность? или это просто другой дух.
не всегда все так просто взаимосвязано.
часто и наоборот.
Блаженны нищие духом...

[Шнапс]

я понял одно, в агитаторы тебя брать не стоит :lol:

Прочитав твой пост, начинаешь проникаться к 'дурным националистам' какой-то смесью любви и уважения.. %)

Ну скажи, какое может быть самопожертвование у патриота относительно такой страны как Украина? :D
Только не надо тут о войне, это удел профессионалов (офицерский состав) и тех кто не успел откосить от армии (призывники срочной службы), хотя среди последних есть и Прирождённые Сапоги, которые мечтают связать свою жизнь с военным делом и специально идут в армию.

[NeoZ]

Шнапс, я конечно, могу догадаться, что ты имел что сказать everforgiveу, да и в агитаторы я не собираюсь = )

[Шнапс]

это пост был адресован everforgive :D

[Petrovich]

Понимаешь, Шнапс, патриот это не только тот, который жертвует ради, часто абстрактного, понятия Родина. Патриот - это тот, у которого это понятие воплощено во всех гражданнах его Родины. Его Родина во всех и каждом. В старушке, в сверстнике, в пожилой женщине и старике. В заботе о всех них независимо от их национальной преднадлежности и цвета кожи. Патриот, это человек с активной жизненной позицией, которую он направляет на борьбу с ложью, неправдой и несправедливостью вообще и в частности по отношению к своей Родине.