FBI_agent, а мені одна бабуся розповідала, шо вона зі Сталіним цілувалася, коли він в Одесу приїзджав...
|
FBI_agent, а мені одна бабуся розповідала, шо вона зі Сталіним цілувалася, коли він в Одесу приїзджав...
Да мне на самом деле Бандера этот до лампочки.Просто не надо его героем выставлять.Если УПА и Бандера так хотели счастья для ридной Украины,то почему потом не пошли дальше освобождать Европу от фашизма,а засели в схронах и бегая ночью по селам отбирали продкты.Да что там Европа.Могли хоть Львов свой любимый освободить или Ровно.Где уж им.
Сообщение от FBI_agent
ИНтересно в каком это универе прерасно рассказывали ?
Рівень викладання в універах не впав - він просто лежить...
Муха ,а что Бандера хороший на заборе написано.Сообщение от muha
Хотите или нет информация о зверствах украинских националистов существует.Сейчас начнете про советскую пропаганду и пр.. пр...
Скажите а кто поддерживал националистов после войны С кем сотрудничал Бандера? Правильно,америкосы.
Так вот той же оглоблей:антисоветская пропаганда наймитов капитализма.Надежный источник ? Врядли.В идеологической войне не брезговали обе стороны.
Так что на Ваши воспоминания бабки противоположное воспоминание дедки.НЕубедительно.
ALKA, коли пива забагато - мозок перестає працювати, а гумор не сприймає взагалі...
Муха,так поспите немного зачем перенапрягаться...Сообщение от muha
![]()
muha шо ти ведешся на провокації цих флудерів?Сообщение от FBI_agent
![]()
Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь (Emil Kraepelin)
Убежденный антифлудер.Сообщение от Operator
Бандера герой для западенцев, а для нас мягко говоря не очень...
что меня не убьет, сделает сильнее
Нашёл интересный докУмент
http://zluka.isr.lviv.ua/files/smi_proua.htm ·
В кривых зеркалах истории
Нас ожидает очередной “исторический” скандал.
На этот раз – в связи с планами реабилитировать ОУН-УПА.
15:19/16.07.2002, Андрей Яковенко, ProUA.com
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Кабмином Украины подготовлен законопроект, "О восстановлении исторической справедливости в отношении борцов за свободу и независимость Украинского государства", трактующий деятельность Украинской повстанческой армии (УПА) в 1940-1950 гг. как "борьбу за свободу и независимость Украинского государства".
Еще памятен скандал, связанный с попыткой реабилитировать бойцов дивизии СС “Галичина” на уровне Ивано-Франковского горсовета. Этот инцидент всколыхнул общественное мнение не только на Украине, но и за ее пределами. Вопрос удалось замять законными способами – решение ивано-франковских депутатов так и не вступило в силу. Теперь же, когда за проталкивание неоднозначного решения взялось правительство, миром дело не закончится.
Скандалы вокруг реабилитации эсэсовцев, открытия польского мемориала во Львове, ожидаемое “горячее” обсуждение законопроекта по УПА – все это яркие примеры того, как далек наш народ от согласия даже по вопросам, которые давно стали достоянием истории.
Вопрос этот - чисто политический. Социальный статус всех участников борьбы против немецко-фашистских захватчиков установлен Законом Украины “О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты” от 1993 г., под действие которого подпадают и воины УПА.
В западных областях Украины ветераны УПА пользуются заметной опекой местных властей. Им выделяются квартиры, оказывается материальная поддержка за счет местных бюджетов.
Однако признание ВСЕЙ деятельности ОУН-УПА вкладом в завоевание независимости Украины стало важным лозунгом для широкого спектра организаций, считающих себя идейными наследниками движения Степана Бандеры.
Еще в мае 1997 г. по поручению Президента была создана Правительственная комиссия по изучению деятельности ОУН-УПА. Выводы, которые сделала рабочая группа историков под руководством профессора Станислава Кульчицкого, во многом совпадают с устоявшейся трактовкой. В частности, установлено, что украинские националисты выступали союзниками нацистской Германии в войне против Польши и СССР до ареста их руководителей в июле 1941 г. Операции ОУН-УПА против немецких оккупантов начались только с весны 1943 г. , и по мере приближения Красной армии (начало 1944 г.) масштабы и интенсивность этих боевых действий уменьшались.
Однако основной вывод группы С. Кульчицкого состоит в том, что “УПА, так же как Советская армия, была воюющей стороной в противостоянии Объединенных Наций и блока фашистских государств. Нет фактов, которые свидетельствуют об участии УПА как военной формации в войне с Объединенными Нациями на стороне Германии”. Словом, вопрос сложный и оставляющий много простора для спекуляций.
Защитников исторической памяти бойцов ОУН-УПА появилось немало – как на Украине, так и среди украинской диаспоры. Однако характерно, что противоположную точку зрения отстаивают не только “мертвые” и явно предвзятые советские источники, но и современные авторы, которых не упрекнешь в политической заангажированности. Книги, в которых деятельность ОУН-УПА оценивается негативно, издаются в Польше, Канаде, США, Великобритании. Среди относительно недавних изданий можно назвать нашумевшее исследование канадца украинского происхождения, профессора Виктора Полищука “Гірка правда: злочинність ОУН-УПА (сповідь українця)”, изданная в Торонто, Варшаве и Киеве.
Уроженец Волыни, сам пострадавший от сталинских репрессий и вынужденный покинуть родину, В.Полищук считает, что “за действия ОУН-УПА должна ответить нынешняя власть независимой Украины… Она должна официально осудить действия ОУН-УПА… и сделать заявление с просьбой простить украинский народ за его сынов-выродков”.
Основная аргументация В.Полищука и многих других исследователей заключается в том, что борьба с гитлеровскими войсками, на основании которой УПА хотят признать воюющей стороной, составляла весьма малую часть ее деятельности.
Зато достоверно известно о масштабной и кровопролитной борьбе украинских националистов с польским сопротивлением, в том числе о поголовном уничтожении мирного польского населения в целом ряде сел Галичины и Волыни. По разным оценкам, службой безопасности ОУН и отрядами УПА было убито от 60 до 200 тысяч поляков – мужчин, женщин, стариков и детей.
Доказательств того, что УПА воевала против Объединенных Наций именно на стороне фашистского блока, действительно нет. Однако невозможно оспаривать тот факт, что УПА воевала против советских и польских партизан, объективно действуя во вред победе антигитлеровской коалиции над Германией.
Разумеется, не стоит забывать, что политическая организация ОУН была логичным порождением эпохи. Это была тоталитарная структура, во многом копирующая фашистские движения, которые существовали в то время практически во всех странах Европы. Цель для ее адептов всегда оправдывала средства. Поэтому в то время, когда Украина страдала под немецкой оккупацией, организация С.Бандеры много сил потратила на уничтожение своих политических конкурентов из других националистических ответвлений.
Истина, по-видимому, лежит где-то посередине. Ясно одно – наше общество пока не способно трезво и беспристрастно оценить события столь недалекого прошлого.
В то же время акт реабилитации ОУН-УПА выгоден некоторым политикам уже сегодня.
Как известно, наибольшей поддержкой эта идея пользуется в западных областях. Ранее западный регион был твердой опорой действующей власти, чуть ли не единогласно поддержав в 1994 году Gрезидента Л.Кравчука, а в 1999 – Л.Кучму.
Итоги же последних парламентских выборов вызывают у правящих кругов обоснованные опасения. 90% избирателей Западной Украины поддержало оппозиционные силы.
Западноукраинский избиратель, для которого приоритетны национальные ценности, известен высокой консолидированностью и активностью. Поэтому уже сейчас, за два года до президентских выборов, за голоса галичан и волынян развернулась конкурентная борьба.
Депутаты Львовского облсовета, среди которых большая часть представляет блок “Наша Украина”, приняли решение официально отпраздновать в октябре 2002 г. 60-ю годовщину создания УПА, и обратились к Президенту с просьбой посмертно присвоить звания Героя Украины Р.Шухевичу, Е.Коновальцу и С.Бандере, а также посодействовать реабилитации ОУН-УПА. “Если этого не случится до 60-летия УПА, то мы перейдем в оппозицию”, - пригрозил глава краевого провода братства бойцов ОУН-УПА Олесь Гуменюк.
В то же время инициированием закона о реабилитации ОУН-УПА власть явно стремится перехватить козыри из рук националистической оппозиции.
Весьма вероятно, что Закон получит одобрение парламента. “Против” готовы выступить только левые, которых в Верховной Раде наберется едва ли больше 70 человек.
С другой стороны, реабилитация ОУН-УПА может послужить поводом для серьезного общественного конфликта. Эта идея не встречает понимания у ветеранов Великой Отечественной войны, и у большинства жителей южных и восточных регионов. Поднятие этого вопроса станет большим подарком для левых и пророссийских сил, которые в этом случае будут пользоваться широкой поддержкой общественности. Не замедлится и реакция Москвы. Эта болевая точка способна серьезно омрачить отношения с Россией.
Иными словами, “перспектива гражданского единения нации”, на которое рассчитывает правительство, с принятием закона о реабилитации ОУН-УПА скорее резко отдалится, нежели приблизится.
Степан Бандера - герой. Доказавший это своим мужеством и своей жизнью. И если в Украине целый регион так считает, то остальным стоит прислушаться. Если, конечно, украинцы хотят жить одним народом.
Степан Бандера редкостный моральный уродец, отдававший преступные приказы и прямо говоривший, что мол если половина населения Украины сдохнет то ничего страшного не случится, до какого кризиса героев дошли нацики если уже Бандера для них герой, Вы Шевченко читали?Лесю Украинку?Те же запорожские козаки и Сечь- вот это герои.
БезусловноСообщение от olegruz
. Но очень большое количество ваших граждан, живущих в ЗУ и не только, считают, что Степан Бандера - герой. Их мнение чего-то стоит?
Есть факты, причём общеизвестные, о его приказах, его действиях, почитайте в интернете, причём не надо укр. и сов. пропаганды, почитайте первоисточники- преступный приказ Бандеры о поощрении уничтожения мирного населения и др. в оригинале с его подписью, а потом уже думайте про мнение жителей Зап. УкраиныСообщение от Акулина
http://www.k-telegraph.kiev.ua/N2/history.htmСообщение от FBI_agent
.... По "официальной" версии, в дом, на чердаке которого прятался Шухевич, ворвались начальник МГБ Львовской области, майор-оперативник и какой-то рядовой. Якобы Роман Шухевич застрелил майора, а затем накинулся на начальника МГБ и стал его душить. Рядовой растерялся, и вместо того, чтобы скрутить командарма, выстрелил ему… в голову. Эта версия была сочинена в МГБ в качестве отчета после провала операции по захвату Шухевича и в какой-то степени должна была оправдывать действия оперативной группы, так и не справившейся с поставленной задачей.
Вторая версия также исходит от представителей органов, вернее, от одного отставного майора, служившего в те времена в МГБ Львовской области. Сам он в операции не участвовал, и знал все со слов сослуживцев. Он утверждал, что Шухевич ни в кого не стрелял, а сразу же бросился душить заглянувшего в хату майора-оперативника. Сцепившись в драке, они покатились по полу. Шедший за майором солдат растерялся, и выпустил очередь в спину Шухевича, убил его, а вместе с ним — и майора. По словам ветерана, через несколько дней майора со всеми причитающимися почестями похоронили в Киеве на Байковом кладбище… Неприятный инцидент замяли, сочинив версию схватки, уже изложенную ранее.
Наконец, есть третья версия гибели Романа Шухевича, не отвергающая, а дополняющая предыдущие две. Она исходит от связной Романа Шухевича Галины Дидык, присутствовавшей при задержании своего командира. Как она утверждала, командарм УПА "поймал" ниже груди автоматную очередь, но, не желая попасть живым в плен, приставил к виску пистолет и… В общем, гэбистам досталось бездыханное тело.
Добавим невзрачное слово "якобы" и получим совсем другую оценку версии:Сообщение от TEAC
"Как она утверждала, командарм УПА якобы "поймал" ниже груди автоматную очередь, но, не желая попасть живым в плен, якобы приставил к виску пистолет и… "
Любовь украинской общественности к сведению счетов с жизнью двойным выстрелом в голову общеизвестна... Надо было на авторе сей версии провести следственный эксперимент, как после автоматной очереди в грудь у нее хватило бы сил, чтобы застрелиться. Но версия тянет на доброкачественный агитпроп - как же иначе представить бандита героем, если и в такой неприглядной ситуации не дать ему возможность героически покончить с жизнью, чтобы не даться в лапы кровавой гэбне?
Последний раз редактировалось Observer; 18.12.2006 в 08:07.
Можно придерживаться 1-й официальной или 2-й версии. это мало что меняетСообщение от Observer
Социальные закладки