О новых героях Украины

[вразлет]

Что конкретно я Вам должен пояснить? Что РПЦ в лице УПЦ МП отказывается признавать любую другую украинскую церковь? Или то, что у РПЦ в Украине приходов (храмов) больше, чем на территории России, или то, что УПЦ МП принимает участие в общественной и полдитической жизни страны, постоянно проводя различные крестные ходы и собирая под своими храмами подписи против НАТО и за Союз? Для Вас это новость?

Я в этом посте вижу только наезды на УПЦ МП. Какое это имеет отношение к вопросу о наличия желания мирного существования остальных церквей и отсутствию оного у УПЦ МП?

И как можно назвать насильственный захват церквей УПЦ МП шагами к мирному сосуществованием? Где логика?

[ALEX_ODS]

Можно привести примеры насильственных захватов произошедших в последние 7-10 лет?

[spok]

Безусловно его однопартийцы хотят как-то увековечить его деяния (считая их правильными) на государственном уровне.

Какое отношение однопартийцы имеют к государству? Пусть ставят его бюстики у себя в штабе. ИМХО.

А почему не могут мирно сосуществовать УПЦ КП, УПЦ МП, греко-католическая и украинская автокефальная церкви?

А вот об этом Вы и спросите своего гаранта, для которого УПЦ МП не существует.

Интересно так же узнать почему многие забыли, что и у РПЦ не все ладно с соблюдением законодательства.

Приведите примеры, когда УПЦ МП захватила хотя бы один храм другой конфессии. Обратные примеры нужны?

[ALEX_ODS]

Для гаранта не существует? Именно поэтому он на Пасху в Лавру ходит?

[biafra]

Да, герой Украины...
[QUOTE][В церковной политике Червоний известен активными действиями по усугублению религиозного раскола на Украине. Как сообщала пресс-служба УПЦ, Василий Червоний во время своего губернаторства в Ровенской области, преступив законодательство Украины, отобрал Воскресенский храм в городе Острог у православной общины канонической Украинской Православной Церкви и передал его раскольникам из так называемого “киевского патриархата”. Захваты церквей, по сообщению пресс-службы УПЦ, сопровождались избиением сотен верующих. В ход шли даже железные прутья. Долгое время православные областного центра вынуждены были молиться в подвале кафедрального собора – внутрь они не допускались. В 1992 году Василий Червоний был отлучен от Церкви владыкой Иринеем.

Червоний был уверен в своей безнаказанности, по сообщению пресс-службы УПЦ, в интервью телеканалу «Ривне-1» губернатор Ровенской обл. Василий Червоний заявил, что постановление Верховной Рады, рекомендующее президенту Ющенко уволить его с должности главы облгосадминистрации за систематическое нарушение прав православных верующих, не будет иметь никаких последствий. Свои противоправные действия в отношении к Украинской Православной Церкви губернатор цинично оправдвал «любовью к Украине».

/QUOTE]

[вразлет]

Можно привести примеры насильственных захватов произошедших в последние 7-10 лет?

http://www.nr2.ru/odessa/221754.html

[ALEX_ODS]

Ну один два захвата это конечно наглое попирание, кроме того, если Вы внимательно вчитаетесь в собственную ссылку, то заметите, что переход в Киевский патриархат был скорее волей прихожан нежели каких-либо государственных деятелей. Я так думаю, что люди на чьи деньги содержиться храм и для кого он существует имеют право определять и то, какой церкви он должен принадлежать.

[вразлет]

ALEX_ODS

Ну один два захвата это конечно наглое попирание,

Просто не нужно вводить людей в заблуждение и говорить о желении УПЦ КП мирно сосуществовать.

кроме того, если Вы внимательно вчитаетесь в собственную ссылку, то заметите,

Нет, не заметил.

[biafra]

Ну один два захвата это конечно наглое попирание, кроме того, если Вы внимательно вчитаетесь в собственную ссылку, то заметите, что переход в Киевский патриархат был скорее волей прихожан нежели каких-либо государственных деятелей. Я так думаю, что люди на чьи деньги содержиться храм и для кого он существует имеют право определять и то, какой церкви он должен принадлежать.

А так же верующие обязанны знать, что совершение "таинств" (отпевание, венчание, крещение) в непризнанной церкви не только не считаются в качестве обряда, но и к греху приравниваются.

[ALEX_ODS]

А так же верующие обязанны знать, что совершение "таинств" (отпевание, венчание, крещение) в непризнанной церкви не только не считаются в качестве обряда, но и к греху приравниваются.

Ну и дальше что? Кто к греху приравнивает? Не монополизируйте Бога.

[Гудвин]

Ну один два захвата это конечно наглое попирание, кроме того, если Вы внимательно вчитаетесь в собственную ссылку, то заметите, что переход в Киевский патриархат был скорее волей прихожан нежели каких-либо государственных деятелей. Я так думаю, что люди на чьи деньги содержиться храм и для кого он существует имеют право определять и то, какой церкви он должен принадлежать.

Гугль Вам в помощь, если Вы считаете, что всё так тихо и мирно

[biafra]

Ну и дальше что? Кто к греху приравнивает? Не монополизируйте Бога.

Вот если бы Вы были "воцерковленным" человеком, Вам такой вопрос даже в голову не пришёл бы.

[ALEX_ODS]

Вы знаете, я предпочитаю быть верующим человеком, т.е. верю в Бога и в то, что нужно жить нормальной жизнью, это однако не означает, что я верю в церковь, очень сложно верить в организацию которая является крупнейшим импортером табачной продукции в РФ, а так же священно-служители которй ездят на 600-х мерседесах и тырят деньги....

[вразлет]

Вопрос из кустов, священослужители УПЦ КП на Тавриях ездят?

[Гудвин]

Вы знаете, я предпочитаю быть верующим человеком, т.е. верю в Бога и в то, что нужно жить нормальной жизнью, это однако не означает, что я верю в церковь, очень сложно верить в организацию которая является крупнейшим импортером табачной продукции в РФ, а так же священно-служители которй ездят на 600-х мерседесах и тырят деньги....

А никто и не утверждает, что все священнослужители МП - ангелы.
Но они сами и ответят за свои дела.
Ну а тема, что плохого в том, чтоб ходить в храмы преданного анафеме денисенко - явно не для форума.

[ALEX_ODS]

А никто и не утверждает, что все священнослужители МП - ангелы.
Но они сами и ответят за свои дела.
Ну а тема, что плохого в том, чтоб ходить в храмы преданного анафеме денисенко - явно не для форума.

Так пусть не вмешиваются в государственные дела и ездять на чем угодно.

[Гудвин]

Так пусть не вмешиваются в государственные дела и ездять на чем угодно.

А в какие государственные дела Украины вмешивается МП ?

[biafra]

А в какие государственные дела Украины вмешивается МП ?

Одним лишь названием. Подумать только :"Московский Патриархат"! И это в абсолютно независимой Украине!

[spok]

Одним лишь названием. Подумать только :"Московский Патриархат"! И это в абсолютно независимой Украине!

И еще не признает верховенство Константинопольского патриарха, вопреки желанию гаранта.

[КВ]

переход в Киевский патриархат был скорее волей прихожан нежели каких-либо государственных деятелей

Знаете, само создание "Киевского патриархата" была актом политической целесообразности, а не чьих-то религиозных убеждений. Это не отрицали и сами украинские политические деятели того времени.

А пока что имеем следующие факты:
Боролся против православной церкви.
Предан анафеме.
Убит молнией.
Объявлен героем Украины.

Интересная история получается