Тема: Понятие греха в Православии.

Ответить в теме
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 184
  1. Вверх #21
    Не покидает форум Аватар для ПУФОНЯ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,527
    Репутация
    5822
    Вот жили люди по своим законам, но слушать не захотели пришлых законников и поплатились..
    А как же со своим уставом в чужоу монастырь?
    Это не грех? Ради веры убивать?
    Руки ж по локоть..
    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (с)


  2. Вверх #22
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    В монатстырь Чу Жоу со своим уставом лучше не ходить. Иначе боевые монахи встретят гостей с распростертыми нунчаками.)))

  3. Вверх #23
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    "Все согрешили и лишены славы Божьей". Кроме Иисуса, показавшего пример послушания и награду за это послушание.
    Лучше мирно скончаться, чем быть распятым...


    Это раз.


    Второе. Первородный грех.

    В своём учении о первородном грехе православная Церковь различает, во-первых, самый грех и, во-вторых, его последствия в нас. Под именем первородного греха она разумеет собственно то преступление заповеди Божией ..., которое совершено нашими праотцами в раю и от них перешло на всех нас. "Первородный грех, – читаем в православном Исповедании кафолической и апостольской Церкви восточной, – есть преступление закона Божия, данного в раю прародителю Адаму. Сей прародительский грех перешёл от Адама на всё человеческое естество, поёлику все мы тогда находились в Адаме, и таким образом чрез одного Адама грех распространился на всех нас" (ч. III, отв. на вопр. 20). ... Короче: под именем прародительского греха в самих прародителях разумеется и грех их, и вместе то греховное состояние их природы, в которое вошли они чрез этот грех; а в нас, их потомках, разумеется собственно одно греховное состояние нашей природы .... Впрочем, иногда первородный грех принимается и в смысле обширном .... И именно под именем первородного греха разумеется как самый грех, так вместе и его следствия в нас: повреждённость всех наших сил, преклонность наша более ко злу, нежели к добру и прочия.

    Расширяя аналогию, следует ли понимать, что дети несут в себе все грехи отца, совершенные им до момента зачатия?

    Получается ты только родился, и уже попаааал....
    Ты уже кругом виноват, и торчишь церкви как земля колхозу.
    Иди отмаливай, собака!

    Не удивительно, что за время христианства славяне из свободных воинов и охотников превратились в пьянствующее .... ну, это самое, с барсетками...

    Груз постоянной вины (как же, прапрапрапрапра....прабабушка сорвала яблочко), постоянный страх, запугивание...

    А ведь не зря про рыцарей говорят "без страха и упрёка" - не потому что они такими замечательными были. просто они ничего не боялись, и отвечали за СВОИ поступки.

    С точки зрения индуизма христианство дикий и мрачный культ, разрушающий человеческое в человеке.
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  4. Вверх #24
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Первородный грех это как карма. Кармой пугают для того, чтобы стимулировать человека уже безразличного к собственной судьбе ответственностью за других, особенно метко это бьет если речь о родных.
    Хороший стимулятор "не грешить".
    Религия- это технология прежде всего.

  5. Вверх #25
    Эксперт крышесносности

    Аватар для Мэри_Поппинс
    Пол
    Женский
    Адрес
    ЮАР
    Сообщений
    317,845
    Репутация
    403826
    Цитата Сообщение от Munir Посмотреть сообщение

    Грех. Все мы слышали это слово по поводу и без

    Святость земли русской - в толпах страждущих грехи замаливать.
    Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.

  6. Вверх #26
    Частый гость Аватар для Tigr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    540
    Репутация
    86
    меня умиляют все собравшиеся знатоки первородного греха.

    ребета, вы не склоны к злу больше чем к добру? можно ответить себе. без постов здесь. позже дам ответ на

    Получается ты только родился, и уже попаааал....
    Ты уже кругом виноват, и торчишь церкви как земля колхозу.
    Иди отмаливай, собака!
    при чем тут собака? лучше было употребить слово "крокодил", потому что нужно их оплакивать, а не отмаливать.

  7. Вверх #27
    Постоялец форума Аватар для Богдан Раин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    266
    Цитата Сообщение от Munir Посмотреть сообщение
    Тоже интересный для меня (и не только, наверное) вопрос, не имеющий отдельной темы.
    Т.е. если мы с женой живем, расписанные, но невенчанные - это грех?


    А так - свобода слова!!! Милости прошу!
    Вот что говорят по этому поводу эзотерики от христианства:
    "А Я говорю, что в прелюбодеянии нет греха, если с чистым сердцем
    совершено было. И само оно есть уже не прелюбодеяние, но светлая любовь, озаренная благословением Господним. Не с чистым же сердцем, коли же и в браке содеянное, есть грех мерзостный, осуждению подлежащий."
    Шалом увраха!

  8. Вверх #28
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Богдан Раин Посмотреть сообщение
    Вот что говорят по этому поводу эзотерики от христианства:
    "А Я говорю, что в прелюбодеянии нет греха, если с чистым сердцем
    совершено было. И само оно есть уже не прелюбодеяние, но светлая любовь, озаренная благословением Господним. Не с чистым же сердцем, коли же и в браке содеянное, есть грех мерзостный, осуждению подлежащий."
    Увы, жизнь более прозаична. В реальной жизни люди порой составляют пары руководствуясь не одной чистой любовью, но ведомые своими потребностями и с целью облегчить друг другу жизнь взяв на себя те или иные обязанности. С чистым сердцем не всегда и у всех получается.
    Да и не все способны. Если же люди идут на компромисс осознанно, то я не вижу причины их осуждать за отсутствие чистосердечной взаимности.

  9. Вверх #29
    Не покидает форум Аватар для Успокоительница
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,335
    Репутация
    2034
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    А вы помните, что Бог заповедал Адаму? "..наполняйте землю и обладайте ею, и владычествуйте над..." Если вся земля со всем содержимым в твоём распоряжении - это так мало, что не оставляет выбора? Бог оставил за собой право направлять человека, если тому будет что-то непонятно. Всего лишь. Уважать порядки хозяина дома принято во всех народах. Человек такой же гость во владениях Бога. Тем более, что гостя сделали хозяином с единственной оговоркой.
    Вы имеете ввиду, что выбор у человека только относительно матриальных благ? А в духовном плане Бог вкладывает? Если это было бы правдой-мы бы все были СИ... Почему Бог ,оставивший за соой право направлять не направит всех в СИ? Или он не хочет спасения всем людям?Почему мы находим в Откровениях вот те описания стонущих и плачущих пропадших душ.
    Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!

  10. Вверх #30
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    А почему люди иногда попадают под машину или трамвай ? Потому что Бог тоже хотел их спасти, но не уследил.
    И кстати попасть под трамвай не было их выбором.

  11. Вверх #31
    Не покидает форум Аватар для Успокоительница
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,335
    Репутация
    2034
    Цитата Сообщение от Fitzwalter Посмотреть сообщение
    А почему люди иногда попадают под машину или трамвай ? Потому что Бог тоже хотел их спасти, но не уследил.
    И кстати попасть под трамвай не было их выбором.
    Ну люди вообще народ смертный.Разве о долгожительстве речь? Вы никогда не слышали о каком спасении имеется ввиду в христианстве?
    Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!

  12. Вверх #32
    Не покидает форум Аватар для Успокоительница
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,335
    Репутация
    2034
    А еще интересней - Бог , котрый "оставил за собой право направлять человека" закинул Христа на землю и тут люди, над которыми он (Бог) "оставил за собой право направлять" убили Его, а этот бог наблудал и не воспользовался совим правом. Тут одно из двух- или этот бог кровожаден до крайности или его силы недостаточно, чтобы реализовать свое право, тогда 1- какое он любовь и благо и 2 что он за бог такой, что не в состоянии реализовать свое право, которое сам себе оставил? Я в жизни пару только таких исторических персонажей встретила среди людей, а все остальные на такое и не способны вобщем-то.Это что же получается?СИ славят кого , в принципе, по сути, по описанию?Не по названию.
    Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!

  13. Вверх #33
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Успокоительница Посмотреть сообщение
    Ну люди вообще народ смертный.Разве о долгожительстве речь? Вы никогда не слышали о каком спасении имеется ввиду в христианстве?
    Вам бы к Дьяволу в адвокаты. У вас талант.

  14. Вверх #34
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,050
    Репутация
    280
    Цитата Сообщение от Успокоительница Посмотреть сообщение
    А еще интересней - Бог , котрый "оставил за собой право направлять человека" закинул Христа на землю и тут люди, над которыми он (Бог) "оставил за собой право направлять" убили Его, а этот бог наблудал и не воспользовался совим правом. Тут одно из двух- или этот бог кровожаден до крайности или его силы недостаточно, чтобы реализовать свое право, тогда 1- какое он любовь и благо и 2 что он за бог такой, что не в состоянии реализовать свое право, которое сам себе оставил? Я в жизни пару только таких исторических персонажей встретила среди людей, а все остальные на такое и не способны вобщем-то.Это что же получается?СИ славят кого , в принципе, по сути, по описанию?Не по названию.
    А когда они его убивали то не знали еще чей он сын. А люди как Вы сказали смертны. Ну умирают иногда. Тоже мне горе. Они же не знали из какой крутой и влиятельной семьи был Иисус.

  15. Вверх #35
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Tigr Посмотреть сообщение
    при чем тут собака? лучше было употребить слово "крокодил", потому что нужно их оплакивать, а не отмаливать.
    А если я не чуствую за собой греха?
    ну никакого... я чист перед собственной совестью...

    Живу с собой в гармонии, честно зарабатываю деньги, трачу их на что хочу, строю планы на будущее... Никого не обворовываю, не убиваю, не предаю. А уж чем я занимаюсь никого не ущемляя - это моё личное дело. не так ли? И никому до это включая Бога не едолжно быть дела. Хоть пазлы раскладываю, хоть в носу ковыряю.

    Но тем не меннее, с точки зрения христианской церкви грешен.
    Люблю вкусно поесть, заглядываюсь на красывых женщин , иногда ругаюсь...

    Вот уж страшный человек.

    ребета, вы не склоны к злу больше чем к добру? можно ответить себе. без постов здесь.

    Тем не менее отвечу здесь. Что вы понимаете под добром, а что под злом?

    Если добро по вашему это стояние на грязном полу в церкви на коленках выпрашивая себе что-то там в будущем, а зло это простая "мирская" жизнь, то разумеется мы склонны ко злу. С ВАШЕЙ точки зрения.

    С нашей же не всё так плохо... Живем мы один раз и тут, а вам потом (в старости) может быть станет жалко потраченной молодости, нереализованных возможностей и т.д. Нам же будет что вспомнить перед уходом в небытие кроме мрачного груза вины за грехи и вечного страха перед чем-то там...
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  16. Вверх #36
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от ПУФОНЯ Посмотреть сообщение
    Из вашего поста, простите, только один вывод можно сделать - слушайтесь и ждите награду!
    А ждал ли Христос награду?
    Ради нее ли шел на муки?
    Или просто не ослушался отца своего и нес свой крест?
    Самая ценная награда для Иисуса - восстановить доброе имя Бога.
    "Да прославится Отец в сыне."

  17. Вверх #37
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Munir;6061579]Лучше мирно скончаться, чем быть распятым...
    Лучше жить долго-долго и счастливо.



    Расширяя аналогию, следует ли понимать, что дети несут в себе все грехи отца, совершенные им до момента зачатия?
    "Все согрешили и лишены славы Божьей" - это о первородном грехе.
    Дети же действительно несут в себе многие грехи отца в том понимании, что если отец злоупотреблял алкоголем, то здоровье ребёнка лучше не станет. Если отец лжёт, он учит лгать и ребёнка даже своим поведением.
    И т.д.

  18. Вверх #38
    Частый гость Аватар для Tigr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    540
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от Munir Посмотреть сообщение
    А если я не чуствую за собой греха?
    ну никакого... я чист перед собственной совестью...

    Живу с собой в гармонии, честно зарабатываю деньги, трачу их на что хочу, строю планы на будущее... Никого не обворовываю, не убиваю, не предаю. А уж чем я занимаюсь никого не ущемляя - это моё личное дело. не так ли? И никому до это включая Бога не едолжно быть дела. Хоть пазлы раскладываю, хоть в носу ковыряю.

    Но тем не меннее, с точки зрения христианской церкви грешен.
    Люблю вкусно поесть, заглядываюсь на красывых женщин , иногда ругаюсь...

    Вот уж страшный человек.




    Тем не менее отвечу здесь. Что вы понимаете под добром, а что под злом?

    Если добро по вашему это стояние на грязном полу в церкви на коленках выпрашивая себе что-то там в будущем, а зло это простая "мирская" жизнь, то разумеется мы склонны ко злу. С ВАШЕЙ точки зрения.

    С нашей же не всё так плохо... Живем мы один раз и тут, а вам потом (в старости) может быть станет жалко потраченной молодости, нереализованных возможностей и т.д. Нам же будет что вспомнить перед уходом в небытие кроме мрачного груза вины за грехи и вечного страха перед чем-то там...
    1. мне прям притчу о мытаре и фарисее напомнили. там тоже фарией был суперблагонадежный: все делал еще что надо было. да вот беда. гордился. а вы гордитесь?

    2. не чувствовать за собой греха - это как раз и есть то самое состояние греха. человек спит. душевно. сам в своих глазах видит себя белым и пушистым зайкой. вот правда если зайка начнет смотреть на свою жизнь с точки зрения жизни по заповедям, то окажется, что ни Бога, ни ближних не любит. А любит себя, бабло, блуд, как варианты. Склонен к совершению зла. А вот к совершению добра не склонен. Поэтому вся жизнь начинает сосредотачиваться на своем Я. Возникает эгоцентричная система, в которой человек моментально нарушает заповедь №1 - Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. А тут целый Вася Пупкин-бог.

    Я тоже люблю вкусно поесть. Все мы любим вкусно поесть. Я прародители наши в раю тоже вкусно поели и пожелали стать как боги. 2 в 1ом. Вот их желание повлекло какие последствия.

    3. зло - это склонность к совершению преступлений против любви. склонность к эгоизму/гордости. вот самая большая заноза в душе.

    4. я с удовольствием узнаю от вас адреса храмов с грязным полами. постою на коленях при случае. и потом сфотографирую штаны и вывешу на форуме. шутка. реально не знаю храмов-свинарников.

    5.
    Псалом 102. Человек – как трава дни его, как цвет полевой, так отцветёт, ибо дыхание прекратилось в нем – и не будет его, и не узнает он более места своего. Милость же Господня – от века и до века на боящихся Его, и правда Его – на сынах сынов хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
    вообще все равно нас ждут нереализованные планы в конце жизни. человек предполагает, а Бог располагает. конечно, мы должны трудится на благо ближних и Бога. А вот что успеем сделать - это уже второй вопрос.

  19. Вверх #39
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    855
    Репутация
    252
    Цитата Сообщение от Богдан Раин Посмотреть сообщение
    Вот что говорят по этому поводу эзотерики от христианства:
    "А Я говорю, что в прелюбодеянии нет греха, если с чистым сердцем
    совершено было. И само оно есть уже не прелюбодеяние, но светлая любовь, озаренная благословением Господним. Не с чистым же сердцем, коли же и в браке содеянное, есть грех мерзостный, осуждению подлежащий."
    Странное утверждение, не имеющее отношение к христианству. Люди хотят прикрыть блуд, но Бог поругаем не бывает...

  20. Вверх #40
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Munir;6069918] Что вы понимаете под добром, а что под злом?

    Если добро по вашему это стояние на грязном полу в церкви на коленках выпрашивая себе что-то там в будущем, а зло это простая "мирская" жизнь, то разумеется мы склонны ко злу. С ВАШЕЙ точки зрения.

    С нашей же не всё так плохо... Живем мы один раз и тут, а вам потом (в старости) может быть станет жалко потраченной молодости, нереализованных возможностей и т.д. Нам же будет что вспомнить перед уходом в небытие кроме мрачного груза вины за грехи и вечного страха перед чем-то там...

    В Библии есть замечательные слова:" ..глазами смотрят, но не видят; ушами слушают, но не слышат.."
    Именно потому, что человек не может знать все последствия своих поступков, Бог и оставил за собой право решать, что такое хорошо, а что такое плохо. И вести нас по тому пути, по которому нам надо идти, чтобы было хорошо и нам, и нашим детям.
    Наше прошлое от Адама до сегодняшнего дня должно показать тем, кто не просто имеет глаза и уши, а умеет видеть и слышать, что только под правлением Бога человеку будет хорошо и безопасно жить на земле.
    Иисус пришёл напомнить людям об обещании, данном ещё в Эдеме, что змей и соответственно все его дела будут поражены, уничтожены. Поэтому Павел говорил:"..оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает всем людям повсюду покаяться. Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством определённого им мужа, подав удостоверение всем, воскресив его из мёртвых."Деяния17:30,31. И далее 24:14,15:"..по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках. Имея надежду на Бога, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают."
    Так что утверждение, что живём один раз, а потом - конец, смерть окончательная и бесповоротная, не имеет под собой библейского основания. Для того и проповедуется благая весть, чтобы люди обратились к Богу, обрели надежду и поняли, почему в мире столько зла и страданий, если Бог есть любовь. "Последний враг истребится - смерть." 1Кор.15:26.


Ответить в теме
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения