| ||
Сегодня у одного жителя сельской местности среднестатистический пай - 10Га. Эффективное хозяйство - 5 000 Га, минимум - 2 000 Га....т.е. от 200 до 500 собственников, вы этот балаган представляете? А управляемость такого коллектива?
1. Сначала нужно выстроить эффективную экономику, а потом думать о социальной сфере (ее нужно содержать), а если на 100 Га набирать 500 человек, то либо они будут зарабатывать копейки, либо контора закроется.
могу сравнить при советской власти и сейчас, во время свободной пердократииСообщение от Колыма
при С. В.- все работает, хреново, но поля вспашены, зерно на элеваторах, каровы в каровниках свиньи в свинарниках. люди трудоустроены в рабочие места на селе есть. не ахти какие то есть. электрификация, газофикация. подсобные хозяйства есть и свои продукты. а кто напряжется совсем немного то можно и продавать излишки на рынках и иметь деньги. на туше коровы например 300кг мяса по 5 руб = 1500 руб на привозе, продукция огорода тоже продается.
сейчас - у меня только одно слово = смерть. ездил я по историческим местам где лето проводил у бабушки. дом разобрали, на камни и шифер 50 летний спи***и, ворота на метал. вокруг смерть. нет другого слова. никакого производства нет, рабочих мест нет. все живут тем что сами вырастили. фермеры- смех, трактора все что были сламались, на новые кредит не дают. соляру купить - опять денег нет. никому ниче не надо.
может по стране единицы есть тех кто смог чтото сделать а так.. вон- рапс высадили - продадут в европу на соляру.
начхали законодатели на село.
В СССР, значит, была эффективная экономика.
Зачем разрушили? В угоду Европе и США - открыли рынок сбыта для чупа-чупсов и прочего....
Гибель села - целенаправленная диверсия против страны.
Хватит донкихотствовать, заканчивайте борьбу и начинайте созидательный труд.
Вот и я о том же.
Мне пришлось "отрабативать" по распределению в селе Херсонской области. Свиньи, коровы, зерно, арбузы, подсолнух...Техника, ангары,мех.двор. В каждом доме хозяйсво, у многих свой транспорт (машина, мотоцикл). Велось строительсво- работала "переселенческая" программа. Приезжали, в основном, семьи с ЗУ. Хорошие, работящие люди. Им выделяли дом (3 комн.),землю (6 соток), сарай во дворе. Ремонт дома (за счет колхоза) раз в 5 лет.
В 2004 году мы с мужем были в тех краях (ностальгия). Полная разруха.Фермы, птичники,колхозные постройки полностью разрушены, разобраны. Земли частично пустуют. Поговорили с людьми- это ... Мне хотелось плакать, когда я это все увидела. Жалко землю, жалко людей, жалко Украину.
Уничтожение сельского хозяйства на Украине- да, это преступление.
В этой сфере вы, похоже, действительно компетентны. Вот будет у нас предметный разговор.Сегодня у одного жителя сельской местности среднестатистический пай - 10Га. Эффективное хозяйство - 5 000 Га, минимум - 2 000 Га....
Гм. Почему нормально управляются заводы с численностью по несколько тысяч человек?т.е. от 200 до 500 собственников, вы этот балаган представляете? А управляемость такого коллектива?
А как вы думаете, сколько собственников у крупных акционерных компаний на западе?
это нужно делать параллельно, иначе некому будет работать. Но в принципе да. Впрочем, я не считаю, что создание рабочих мест - это чисто социальная сфера.1. Сначала нужно выстроить эффективную экономику, а потом думать о социальной сфере (ее нужно содержать),
просто нужно думать стратегически. 100 человек работают на земле. Еще 50 занимаются сортировкой, сушкой, упаковкой и т.п. еще 50 работают в садоводстве, которое можно развивать на непашенных землях. Еще 10 строят и ремонтируют дома односельчанам. А вот пятеро объединились и гусей выращивают. А один грузовик купил и то же зерно возит. И т.п.а если на 100 Га набирать 500 человек, то либо они будут зарабатывать копейки, либо контора закроется.
Вот я сейчас как раз кручу ряд проектов по сельскому хозяйству. Кстати, что посоветуете почитать по теме? А то у меня работа общеорганизационного плана, но без понимания деталей трудно..Хватит донкихотствовать, заканчивайте борьбу и начинайте созидательный труд.
хай за Болгарію чи Туреччину й вирішує
И Президент бандит и пиво дорожает
Нормально управляются заводы с численностью нанятых работников в
20 000 человек, НАНЯТЫХ. А Вы хотите сделать коллективное хозяйство, в НАШЕМ селе, где будут кричать давайте не комбайн на прибыль купим, а проедим, можно конечно устроить такой эксперимент, но это окончательно добьет сельское хозяйство.
В принципе система, которую я предлагаю не предусматривает обязательного объединения именно имущества -- достаточно объелдинения усилий. В моем примере про поле и трактор паи остаются в собственности владельцев, трактор - тоже. Доходы они делят сразу после получения и там уже дальше тратят как хотят.Нормально управляются заводы с численностью нанятых работников в
20 000 человек, НАНЯТЫХ. А Вы хотите сделать коллективное хозяйство, в НАШЕМ селе, где будут кричать давайте не комбайн на прибыль купим, а проедим,
Т.е. пропивают. Давайте будем смотреть правде в глаза. Результатом этого будет:
1. Может быть (именно может быть) они будут что-то делать в первый год;
2. После получения прибыли, они не захотят: купить новый трактор, построить новый коровник, купить комбайн.
3. В результате этого через три-четыре года существующее оборудование - развалится.
5. Если им удастся отсеятся вторично.......таких будет 10-15%.
[QUOTE=ALEX_ODS;4779746]Давайте будем смотреть правде в глаза. [/
QUOTE]
Тогда посоветуйте Тугрику, что-нибудь дельное.
Что же вы его, как будущего конкурента, уже пугаете развалом и пьянством )))
Конкурента в чем?
Ну, мы не можем уверенно утверждать что будет - не пробовал пока никто.Т.е. пропивают. Давайте будем смотреть правде в глаза. Результатом этого будет:
Почему вы так думаете? Ведь поймите, наш крестьянин он живых денег не зарабатывал в жизни, хозяином никогда не был. Если так, как вы говорите, то надо вообще дать селянам вымереть самим собой и завести китайцев. Или арабов - они не пьют.2. После получения прибыли, они не захотят: купить новый трактор, построить новый коровник, купить комбайн.
Может быть. И вот мы будем иметь уже 10-15% крепких хозяйств. А те, кто пропили в прошлый раз будут сидеть и думать: смотри ка, я пьяный, грязный, хата облупленная, а Петро, который деньги 5 лет назад не пропил и все время в дело вкладывает себе машину купил и цветной телевизор... Глядишь и пойдет к тому же Петру и скажет - слушай, а давай ты мне трактором своим еще раз поле вспашешь, я с тобой с урожая рассчитаюсь.. и пойдет.5. Если им удастся отсеятся вторично.......таких будет 10-15%.
Вы описали идиллию...которой не будет. Тот алкаш петрову хату лучше спалит.
Для того, чтоб на селе появился мелкий собственник нужно его взрастить и на это нужны десятки лет. В царской России этого смогли добиться толко к началу прошлого века, а волю крестьянам дали в середине 19-го, т.е. прошло 50 лет.
Наща экономика столко ждать не может. Поэтому в интресах Государства, как можно скорее привести на землю эффективного частного собственника со значительными финансовыми рессурсами.
если вы правы, то не поможет вообще ничего. потому что уж кого-то, а крупного собственника, обманом купившего у них землю (а потом они полюбому скажут, что купил обманом), они сожгут еще быстрее, чем своего соседа по селу.Вы описали идилию...которой не будет. Тот алкаш петрову хату лучше спалит.
а в том-то и дело, что не мелкий собственник, а кооператор. т.е. сам-то он мелкий, но он тесно экономически связан с еще пятьюдесятью такими же, и вместе они уже что-то из себя представляют.Для того, чтоб на селе появился мелкий собственник нужно его взрастить и на это нужны десятки лет.
В интересах Государства? А какие интересы у государства? Что вы считаете его интересами?Наща экономика столко ждать не может. Поэтому в интресах Государства, как можно скорее привести на землю эффективного частного собственника со значительными финансовыми рессурсами.
Мне всю жизнь казалось, что в интересах государства:
1. дать своим гражданам работу
2. обеспечить своих граждан всем необходимым
3. обеспечить собственную безопасность.
После прихода крупного капитала работа будет у 20-30% населения на селе, у прочих ее не будет (и даже надежды не будет!), производится будетв стране зерно, масличные и может быть молоко (про овощи, фрукты забудьте - они выгодны в мелкотоварных формах, по мясу тоже есть лучше варианты, чем Украина). Далее, крупный собственник, у которого в Украине 100000 гектар, в Польше 20000 гектар, в германии 1500000 гектар будет думать в первую очередь о том, как бы с украинских 10000 снять как можно больше, а значит пестициды, несоблюдение севооборота. В итоге через 10 лет будем иметь истощенную землю и выморочные села. ЭТО в интересах государства?
1. У собственника в Украине будет 5 000 Га а в ФРГ - 10, разница в цене земли;
2. Если земля "твоя", то ты заинтересован в том, чтоб эта земля была "в кондиции";
3. Все перечисленные Вами блага государство может предоставить только имея эффективную экономику. Исходя из этого приоритет государства - экономика. Не будет из чего платить за безопасность и финансировать социальные программы.
Это надо посмотреть. Если ты знаешь, что сегодня ты эту спалишь, а завтра другую купишь, то разумеется выгоднее быстро собрать прибыль и таки купить.2. Если земля "твоя", то ты заинтересован в том, чтоб эта земля была "в кондиции";
что такое "социальные программы"? Пособия по безработице? чем их платить, лучше дать людям работать и зарабатывать.Все перечисленные Вами блага государство может предоставить только имея эффективную экономику. Исходя из этого приоритет государства - экономика. Не будет из чего платить за безопасность и финансировать социальные программы.
Давайте считать:
1. У Вас 3 000 Га земли;
2. В "работе" 2 000Га (остальная "под паром");
3. Вы засеяли пшеницу, собрали 7000 т. 3-го класса
4. Продали, получили - 1 050 000 долларов США (цена за т. - 150);
5. Рентабельность 25%
6. Осталось - 262 500 долларов.
7. У Вас 300 участников кооператива. Вы распределили на всезх поровну и получили 875 долларов на душу.
Вы готовы работать за 72 доллара 92 цента в месяц?
А проживете?
Но есть позитив: все трудоустроены.
а вот и ошибка. Ни в коем случае. Из 300 участников в ЭТОМ проекте реально работает не болеее 50. Эти деньги они делят между собой, причем не поровну, а так, как договорятся заранее, может один из них с утра до ночи пахал, а другой на час в поле выходил?7. У Вас 300 участников кооператива. Вы распределили на всезх поровну и получили 875 долларов на душу
Метод как раз заключается в том, чтобы развивать мелкотоварное производство за счет имеющихся у АПК ресурсов. Вот, скажем, есть трактор у тех кто зерно выращивает? Так давайте на этом тракторе распашем еще пару гектар отреза и вырастим на них картошку. Вот этим мы уже трудоустроили еще 5 человек. А еще потом давайте часть этого зерна на муку смолем и продадим дороже- еще часть людей трудоустроена. А на непашенных землях яблони посадим. А яблоки будем отвозить к оптовику на том грузовике, который у нас зерно возит, ведь когда яблоки идут он простаивает.
Ит.п.
1. Пахать - вспаханный;
2. Есть такой писатель, он об таком писал Н. Носов книга "Незнайка и солнечный город";
3. Т.е. трудоустроили не всех?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки