Современность и вы.

[robie]

Нельзя сейчас устранить недостатки в одной конкретно взятой стране...
Уровень этих недостатков слишком высок - одним не справиться...

Правильно, это следствие системы. Капитализм имеет свои негативные стороны. Как устраняют? посмотрите на евросоюз. "Своих" криминалов у них там мало, все заезжие Вот вам и помощь других старн...

А если серьезно, то на самом деле живем сейчас получше средневековья и даже "великого" века просвещения. Это факт. Уровень жизни, ее длительность, возможности, знания, удобства, политическая система и возможность участия в таковой... И убийств меньше, и войн.. То что они разрушительнее - согласен. Следствие технического прогресса, лидерство в котором и гарантирует некоторым "избранным" возможность скорой расправы над противником.

История движется по спирали... повторяясь все с большей жестокостью..

Хорошая фраза, спираль - отлично, большая жестокость - частично. В 20 веке - да, в остальном не сказал бы. История это не только 20 век и выводить закономерности из этого нельзя. ИМХО

[Snoopy]

Правильно, это следствие системы. Капитализм имеет свои негативные стороны. Как устраняют? посмотрите на евросоюз. "Своих" криминалов у них там мало, все заезжие Вот вам и помощь других старн...

А если серьезно, то на самом деле живем сейчас получше средневековья и даже "великого" века просвещения. Это факт. Уровень жизни, ее длительность, возможности, знания, удобства, политическая система и возможность участия в таковой... И убийств меньше, и войн.. То что они разрушительнее - согласен. Следствие технического прогресса, лидерство в котором и гарантирует некоторым "избранным" возможность скорой расправы над противником.



Хорошая фраза, спираль - отлично, большая жестокость - частично. В 20 веке - да, в остальном не сказал бы. История это не только 20 век и выводить закономерности из этого нельзя. ИМХО

Эта закономеность прослеживается не только в 20-м веке, она таковая есть с возникновения первых цивилизаций: Ассирия, Вавилон, Египет... потом Греция .. Рим..
Где все эти цивилизации..? Они появлялись, развивались, существовали какое-то время.... а потом сметались толпами варваров, уровень которых был намного ниже, а потребности иногда намного выше.....

Сейчас мы живем хорошо, не спорю.. Но вся наша благополучная цивилизация может накрыться медным тазом, если развитые страны в ближайшее время ничего не сделают для остальных 4/5 населения ... которые в противном случае все равно придут к нам и попросят поделиться..

Конечно развитые страны вооружены до зубов и смогут защитить свое благополучие... Но лучше бы обойтись без этого...

[robie]

Эта закономеность прослеживается не только в 20-м веке, она таковая есть с возникновения первых цивилизаций: Ассирия, Вавилон, Египет... потом Греция .. Рим..
Где все эти цивилизации..? Они появлялись, развивались, существовали какое-то время.... а потом сметались толпами варваров, уровень которых был намного ниже, а потребности иногда намного выше.....

Сейчас мы живем хорошо, не спорю.. Но вся наша благополучная цивилизация может накрыться медным тазом, если развитые страны в ближайшее время ничего не сделают для остальных 4/5 населения ... которые в противном случае все равно придут к нам и попросят поделиться..

Конечно развитые страны вооружены до зубов и смогут защитить свое благополучие... Но лучше бы обойтись без этого...

Полностью согласен.

Мыслю я так же... просто может мы приходи к разным выводам, отталкиваясь от одних и тех же фактов и способа их видения???

[Snoopy]

Полностью согласен.

Мыслю я так же... просто может мы приходи к разным выводам, отталкиваясь от одних и тех же фактов и способа их видения???

Ну например?... разве факты не говорят сами за себя?

[robie]

Ну например?... разве факты не говорят сами за себя?

Факты говорят, только то, что мы хотим от них услышать. Кое-кто из великих философов вообще заявил, что фактов не существуе... ну да не будем в крайности вдаваться

Я просто спросил... к сожалению, я не знаю к каким выводам приходишь ТЫ, исходя из данного положения дел. Грубо говоря - нас спасет только "восточный союз", либо "идемте спасать запад". Думаю, понятно, что может следовать за каждой из этих альтернатив. Вечное противостояние и т.д. и т.п.

Лично я не причисляю себя ни к тем ни к другим. Повторюсь: к сожалению не знаю твоих позиций по данному вопросу

Собственно, мы здесь обсуждаем современость, но, как я понял из первого поста - в противовес СССР.

[cape]

Вставлю свои гнутые и пойду покурю.

Мы можем сами за себя "заплатить" непомерную цену именнл "благодаря" высокоразвитости. Это, правда, скорее не политика, а невозможность изменить существующее положение вещей. Хотя и политика конечно тоже, все там намешано. Я имею в виду изнасилование планеты в особо изощренной форме со смертельным исходом. Обоюдным...

[robie]

Обоюдным...

Только тут не соглашусь.. Планета нас переживет, она ТАКИЕ катаклизмы переживала, что нам еще далеко до них Переживет, и вздохнет свободней... Нам бы себя уберечь, да природу, без которой действительно туго будет.

Кстати, курить - здоровью вредить))))))

[Snoopy]

Собственно, мы здесь обсуждаем современость, но, как я понял из первого поста - в противовес СССР.

А почему обязательно в противовес? почему нельзя попробовать обсудить объективно? Государства заключают союз только под угрозой прямой опасности. Сейчас такой явной опасности в нет... Поэтому государства и распались на маленькие кусочки: и Союз, и Балканы.. и даже Чехия со Словакией - и все развиваются самостоятельно...

Появится угроза - возможно опять объединяться...Вот заскочим на очередной виток...

[cape]

Ну хорошо, можно и подкорректировать: со смертельным для насильников и тяжелым кризисом для планеты. Очистительным...

[robie]

А почему обязательно в противовес? почему нельзя попробовать обсудить объективно? Государства заключают союз только под угрозой прямой опасности. Сейчас такой явной опасности в нет... Поэтому государства и распались на маленькие кусочки: и Союз, и Балканы.. и даже Чехия со Словакией - и все развиваются самостоятельно...

Появится угроза - возможно опять объединяться...Вот заскочим на очередной виток...

Ну та же Чехия и Словакия уже в Евросоюзе... Угроза - вымирание и последующий захват "варварами"-иммигрантами

[Snoopy]

Ну та же Чехия и Словакия уже в Евросоюзе... Угроза - вымирание и последующий захват "варварами"-иммигрантами

А никто не знает, какой сюрприз готовит нам современная история...
Но если есть напряженность, то рано или поздно рванет...
Если канат натянут слишком долго, то где тонко, там и порвется...

[Snoopy]

Только тут не соглашусь.. Планета нас переживет, она ТАКИЕ катаклизмы переживала, что нам еще далеко до них Переживет, и вздохнет свободней... Нам бы себя уберечь, да природу, без которой действительно туго будет.

Кстати, курить - здоровью вредить))))))

Планета конечно переживет... Мы не переживем... Земля она живая... И когда ей надоест человечество, со всеми его мелко-иждевенческими проблемами, то Земля займется самоочищением

[Рожденный в СССР]

Мало сведений и фактов ? Кое-что бабушка рассказала.....
А ты за других не расписывайся, отважный пионер.
Сейчас всё брошу и начну . Это только смелые ленинцы боятся выходить на улицу после 18.00 ибо там бандиты ходят табунами ...
Да не светит тебе румынская обувь ! Она качественная и дорогая, по 30 гривен никогда не продаётся... Носи кеды . А, да, есть ещё секонд-хенд - там по 30 наверняка есть что-то....

Там даже по 5 рублей можно приличное выбрать, вся страна одевается там, все ж богатые у нас, вот и отовариваются там. А налоговая к тебе прийдет рано или поздно.

[Indeets]

Там даже по 5 рублей можно приличное выбрать.

Чувствуется опыт завсегдатая !

налоговая к тебе прийдет рано или поздно.

Как придёт - так и уйдёт. Найди пугалку покачественней ...

[STK]

Там даже по 5 рублей можно приличное выбрать, вся страна одевается там, все ж богатые у нас, вот и отовариваются там. А налоговая к тебе прийдет рано или поздно.

До чого Одеса докотилась, скоро на Полісся на заробітки поїдуть