Тема: В ночь с четверга на пятницу, 13 апреля, Верховная Рада приняла "криминал" - новый УПК.Голгофа начинается

Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 57
  1. Вверх #21
    Постоялец форума Аватар для МКВ
    Пол
    Женский
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,408
    Репутация
    1955
    Цитата Сообщение от ROMEO911 Посмотреть сообщение
    М-да, честно говоря, больше на фарс похоже, чем на голосование. А как же кворум?! Кучка дебилов в пиджаках, бегающих и жмущих кнопки. Наверное, самых худых отбирали, чтоб удобнее между креслами бегать было.
    А среди них есть худые ??? У нас сосед - депутат. Пока им не был, был худой. А теперь , потихоньку пухнет от голода и близлежащие квартиры скупает !


  2. Вверх #22
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,332
    Репутация
    692
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    нет сначала должен подписать Янек, а потом в октябре , то есть через пол года он вступает в силу
    В новостях говорят (источник пресс-служба президента), что гарант не будет подписывать сразу, а кодекс пошлют на проверку международным экспертам. И только потом УПК будет подписан.

    Но всё-равно, не пойму я: зачем надо было так голосовать в ВР. Стыдно за страну.

  3. Вверх #23
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    804
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    нет сначала должен подписать Янек, а потом в октябре , то есть через пол года он вступает в силу
    Его еще в интернете нету почитать, Вы не знаете?

    Цитата Сообщение от Todd Посмотреть сообщение
    В новостях говорят (источник пресс-служба президента), что гарант не будет подписывать сразу, а кодекс пошлют на проверку международным экспертам. И только потом УПК будет подписан.

    Но всё-равно, не пойму я: зачем надо было так голосовать в ВР. Стыдно за страну.
    А мне за страну стало стыдно еще тогда, когда этот мудак презиком стал.

  4. Вверх #24
    Живёт на форуме Аватар для feliya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,136
    Репутация
    3329
    Цитата Сообщение от Sofie Посмотреть сообщение
    Решение было принято <...> 271 депутатом. При этом физически в зале находилось около 50 депутатов от большинства. (с)
    Это был полный.... капец.
    Наблюдала прямую трансляцию...Наглость несусветная...
    Пустой зал, а на табло количество "голосовавших" представителей ПР - полностью зелеными квадратиками!!!!
    Самое страшное, что никто там козликами не прыгал... Это компьютерная фальсификация!
    Тест перед выборами!

  5. Вверх #25
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от prava_1 Посмотреть сообщение
    Его еще в интернете нету почитать, Вы не знаете?
    .
    в интернете есть изначальный проект -без поправок, с поправками не нашла пока....но то, что они понапринимали - это диверсия какая -то

  6. Вверх #26
    Не покидает форум Аватар для Владимир В.П.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,650
    Репутация
    13474
    Цитата Сообщение от feliya Посмотреть сообщение
    Это был полный.... капец.
    Наблюдала прямую трансляцию...Наглость несусветная...
    Пустой зал, а на табло количество "голосовавших" представителей ПР - полностью зелеными квадратиками!!!!
    Самое страшное, что никто там козликами не прыгал... Это компьютерная фальсификация!
    Тест перед выборами!
    Тест прошел успешно!Люди,Вы что не поняли - выборы,как день города (только пробить на калькуляторе).Вернулись в эпоху самодержавия...Опозиционная беднота,уже не пройдет.
    Диверсия - для страны,но не для себя любимого.

  7. Вверх #27
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    804
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    в интернете есть изначальный проект -без поправок, с поправками не нашла пока....но то, что они понапринимали - это диверсия какая -то
    По слухам (!) слышал, что гос обвинителей наделили полномочиями чуть ли не выше судьи. Но пока к сожалению не могу найти источник чтоб сей бред почитать.

  8. Вверх #28
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    187
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    в интернете есть изначальный проект -без поправок, с поправками не нашла пока....но то, что они понапринимали - это диверсия какая -то
    Согласно проекту, заключение соглашения о примирении или о признании виновности может инициироваться в любой момент после сообщения лицу о подозрении и до выхода суда в совещательную комнату для принятия приговора. Соглашения могут заключаться и на стадии досудебного расследования, в том числе на начальном этапе расследования, когда еще не собрано достаточно доказательств виновности лица в совершении преступления, недостаточно исследованы все обстоятельства совершения преступления, в частности и те, что влияют на его квалификацию. Необходимым условием заключения соглашений здесь является только наличие сообщения о подозрении, которое, однако, еще не является свидетельством завершения расследования и, согласно ст. 279 проекта, может изменяться или заменяться новым подозрением. Не исключен, добавлю, и отказ от подозрения, если оно не получит подтверждения в дальнейшем расследовании. Однако эти возможные варианты развития событий в проекте не учитываются.

    Напрашивается вопрос: как прогрессивная в принципе норма "заключение соглашения о примирении или о признании виновности может инициироваться в любой момент после сообщения лицу о подозрении" будет работать в условиях тотальной коррумпированности прокурорских. Правильно ответ прост: подозреваемый давай плати деньги налом прокурорским, пока еще своей доли не потребовал судья.правда при активной позиции хорошего адвоката (если есть деньги на него) эта норма -явный прогресс

    так что товарищи, надо признать по сравнению с уголовно-процессуальным кодексом 1960 написанным учениками одесского поляка с улицы садовой - Анджея Вышинского -прокурора СССР, этот кодекс явный шаг вперед где из 18 века в конец 20века
    Последний раз редактировалось ss19; 16.04.2012 в 15:12.
    Хочешь попасть в Америку - иди служить в РВСН - с нами не промахнешься

  9. Вверх #29
    Живёт на форуме Аватар для feliya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,136
    Репутация
    3329
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    в интернете есть изначальный проект -без поправок, с поправками не нашла пока....но то, что они понапринимали - это диверсия какая -то
    Я, конечно, не весь этот процесс видела...
    Но из того, что видела - поправки в общей массе не проходили, только статьи....

  10. Вверх #30
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    по поводу сделки с прокурором-на сколько я поняла( может и не правильно), но разъясню как я поняла-да у нас явка с повинной -больше не царица доказательств, ибо все сказанное до суда не имеет юр. силы, однако в Кодексе появилась пресловутая сделка....которую, если она подписана, подсудимый оспорить не может, то есть вместо выбивания явки с повинной теперь могут выбивать подписание сделки с прокурором....может я что-то упустила, тк тоже не смогла все заседание ВР посмотреть....

  11. Вверх #31
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    по поводу сделки с прокурором-на сколько я поняла( может и не правильно), но разъясню как я поняла-да у нас явка с повинной -больше не царица доказательств, ибо все сказанное до суда не имеет юр. силы, однако в Кодексе появилась пресловутая сделка....которую, если она подписана, подсудимый оспорить не может, то есть вместо выбивания явки с повинной теперь могут выбивать подписание сделки с прокурором....может я что-то упустила, тк тоже не смогла все заседание ВР посмотреть....

  12. Вверх #32
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,332
    Репутация
    692
    Еще вина не доказана, а уже можно договориться? Такое невозможно даже у нас. Человек невиновен, пока не доказано обратное. А вот по срокам расследования вопрос: если не доказали вину за пол года/год (в зависимости от проступка) вся доказательная база, собранная за это время, становится недействительной. Это должно исключить возможность затягивания сфабрикованных дел(оно и понятно). А можно ли таким образом на законном основании закрыть настоящее сложное дело через пол года(типа, не успели. Извини, браток, ты свободен и чист перед людьми и законом)?

  13. Вверх #33
    User banned
    Сообщений
    4,901
    Репутация
    1207
    Цитата Сообщение от lanos7 Посмотреть сообщение
    А новый УПК уже можно где то почитать?
    Цитата Сообщение от prava_1 Посмотреть сообщение
    Его еще в интернете нету почитать, Вы не знаете?
    Та как обычно, на сайте верховной рады

  14. Вверх #34
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса ул.Наташи Королевой
    Сообщений
    601
    Репутация
    248
    рада -паноптикум такой же как укросрань.

  15. Вверх #35
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    804
    Репутация
    438
    3. Обшук, затримання народного депутата України чи огляд його особистих речей і багажу, транспорту, жилого чи службового приміщення, а також порушення таємниці листування, телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції та застосування інших заходів, в тому числі негласних слідчих дій, що відповідно до закону обмежують права і свободи народного депутата України, допускаються лише у разі, якщо Верховною Радою України надано згоду на притягнення його до кримінальної відповідальності, якщо іншими способами одержати інформацію неможливо.
    Гениально.
    2. Притягнення до кримінальної відповідальності народного депутата України, його затримання або обрання стосовно нього запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою чи домашнього арешту не може бути здійснено без згоди Верховної Ради України.
    Последний раз редактировалось prava_1; 18.04.2012 в 15:06.

  16. Вверх #36
    Живёт на форуме Аватар для feliya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,136
    Репутация
    3329
    Цитата Сообщение от prava_1 Посмотреть сообщение
    Гениально.

    А предупреждать об обысках и задержаниях будут голосованием в Раде и прямой трансляцией....

  17. Вверх #37
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Todd Посмотреть сообщение
    Еще вина не доказана, а уже можно договориться? Такое невозможно даже у нас. Человек невиновен, пока не доказано обратное. А вот по срокам расследования вопрос: если не доказали вину за пол года/год (в зависимости от проступка) вся доказательная база, собранная за это время, становится недействительной. Это должно исключить возможность затягивания сфабрикованных дел(оно и понятно). А можно ли таким образом на законном основании закрыть настоящее сложное дело через пол года(типа, не успели. Извини, браток, ты свободен и чист перед людьми и законом)?
    как оно будет в реале пока никто не знает и прогнозировать это сложно...а по поводу сделки-это касается тех случаев, когда допустим человек совершил и знает, что докажут сто пудов, поэтому он может получить "скощуху" по сделке-это так задумано было, а в реальности скорее всего будет так, как я сказала

  18. Вверх #38
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    804
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от feliya Посмотреть сообщение
    А предупреждать об обысках и задержаниях будут голосованием в Раде и прямой трансляцией....
    Больше всего взбесило
    Притягнення до кримінальної відповідальності народного депутата України, його затримання або обрання стосовно нього запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою чи домашнього арешту не може бути здійснено без згоди Верховної Ради України
    Похоже тимошенко была последняя из политиков которых посадили.

  19. Вверх #39
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,119
    Репутация
    3626
    ПОЧЕМУ НЕТ И НЕ БУДЕТ ПРАВОСУДИЯ В УКРАИНЕ

    Уголовно-Процессуальный кодекс, действующий с 60-х годов прошлого века –бесспорно устарел, но чаянья и надежды связанные с принятием нового тают на глазах. Есть высказывание «Плохи не законы – плохи те, кто неправильно их применяет» - во истину золотые слова, полностью отображающие нашу действительность.
    Прогнившая система МВД, прокуратуры и правосудия- ее поломать практически не реально. Но обо всем по порядку
    Палочки и галочки
    Чиновники высоких рангов рапортуют и уже давно – о том, что все рассказы о палочной системе не соответствуют действительности и это уже давно в прошлом. Все это попытка замылить глаз простому обывателю, не знающему систему изнутри. Возьмем заграницу, а именно Америку – любое заявление от граждан регистрируется и начинается расследование…У нас же в первую очередь от заявителя пытаются отмазаться уже на подходе к дежурной части райотдела. «У вас кража мобильного телефона? Ой вы знаете его не найдут, нам теперь не разрешают по не тяжким преступлениям устанавливать местонахождение трубки. Давайте подавайте( или даже не подавайте) заявление, но напишите, что вы его потеряли или уже нашли» То есть людей сразу подталкивают на то, что бы был , так называемый «отказной материал» - отказ в возбуждении уголовного, ведь при таких позициях нет состава уголовного преступления…Таким образом , заявителя изначально вводят в заблуждение и укрывают преступление, которое просто не досуг расследовать, а «висяк» за райотделом иметь не хотят, но из этого наши «органы» выход всегда найдут. Задерживается ранее судимое лицо, на которое можно запросто навешать и этот висячок, а что кражей больше, кражей меньше – что ему сделается?
    Лицо, попавшее под подозрение нашей правоохранительной системе, выбирается оттуда в, порядком истерзанном ,состоянии . Даже если изначально человек не виновен- его прессанут так, что он отдаст все, что имеет за душой, имеются ввиду материальные блага. А вот если этих самых благ лицо не имеет-тогда, как говорится , сушите сухари. Ведь если райотдел выставит по вашей персоне , так называемую форму, все считайте у вас начались огромные неприятности, ибо система сделает все возможное для того, что уничтожить вас , как личность, смешать с грязью, навешать все возможные висяки.
    Обжаловать факт возбуждения уголовного дела –полностью бесперспективное занятие. Закон выписан так, что сделать это практически невозможно, по сути суд рассмотреть материалы уголовного дела по этой жалобе не может, да и корпоративная этика играет в этой игре не последнюю роль..а дальше все …вас сделают махровым преступником и ваши аргументы для следователя не будут иметь никакого веса…будет написано обвинительное заключение и дело будет направлено в суд, с тупой и равнодушной фразой «я материалы собрал, а вы там в суде сами все скажете и отобьетесь», изначально зная, что не отобьется…
    Кроме того, в конце месяца, квартала, года вездесущее милицейское начальство обязательно спросит о раскрываемости, ну например,» что то ОБНОН ( отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков) плохо работает, где раскрытие и задержания по сбыту? Как это нету? А ну быстро на район ищите и к вечеру отчитайтесь, сколько задержали»-вот и бегают опера в поисках козла отпущения
    Грузите апельсины бочками или жалобы в прокуратуру
    Прокуратура имеет броню ,как у танка, и редко когда удается до нее достучаться, особенно если вы жалуетесь на «органы», как лицо подозреваемое или обвиняемое… Для наглядности приведу пример..
    По подозрению в совершении тяжкого преступления, задерживается несовершеннолетний, а вернее обманом заманивается в райотдел, где его пугают всякими страшностями, раздают подзатыльники, обещают, что если явку напишет, то пойдет свидетелем. Допрос продолжали практически до 3 часов ночи, при этом всячески скрывалось его местонахождение от его матери, которая ,сбившись с ног искала своего сына. На лицо было очень много процессуальных нарушений. После того, как мной была направлена жалоба с просьбой разобраться и принять решение по сотрудникам нарушившим закон, мне просто написали два предложения –отписки, суть которых выбивает из колеи людей сведущих и не сведущих в юриспруденции – « причастность гражданина полностью подтверждается материалами уголовного дела, основания для прокурорского реагирования отсутствуют» Так и хочется спросить – я же вас спрашивала о нарушениях процедуры, а вы мне о его причастности…Вот и получается как в том анекдоте Райкина…. При этом прокурора нисколько не смутило, то, что незадолго до события камера наружного наблюдения видела этого человека совершенно в другом месте, что биллинг (местонахождение мобильного телефона по ретрансляционным вышкам) показал его в момент инкриминируемого события совершенно в другом месте, в примерно том же квадрате где и камера видела, что это в прямую противоречит другим материалам , на которых строится обвинение…Все им уже не интересно-они нашли виноватого и им этого достаточно.
    Миф об оправдательном приговоре
    Больше всего наша правоохранительная система вкупе с правосудием и прокуратурой боится оправдания невиновного. И тут могу привести пример.
    В процессе судебного следствия было доказано, что оперативная закупка была фальшивкой и инсценировкой, что свидетели (понятые) врали под присягой (есть документальное подтверждение). Судья сказал: « да я согласен с защитой –здесь должен быть только оправдательный приговор»….- и вынес обвинительный. А все почему? Да очень просто… Во –первых , человек во время досудебного следствия был взят под стражу и содержался в следственном изоляторе, значит , если судья постановит оправдательный приговор, то в мясорубку сразу попадут все должностные лица , которые незаконно лишили его свободы поместив в СИЗО, а это не маленький круг- судья, принимавший решение об избрании меры пресечения, следователь , давший представление на арест, прокурор , надзиравший в процессе за соблюдением законности. Во-вторых, человек , незаконно лишенный свободы, имеет право на немаленькую компенсацию.
    Ну и в –третьих, в круговороте суд-прокуратура-милиция действует круговая порука, когда любыми способами пытаются сохранить псевдочистоту мундира. Все решается на личных контактах и путем родственных связей. Достаточно глянуть на списки служителей Фемиды и Закона и сразу все становится на свои места, кто кому сын, брат, сват и тд.
    Перспектива или очередной тупик
    Что нас ожидает впереди? Это главный на сегодняшний день вопрос. Новый Кодекс в целом выписан не плохо и задумки там хорошие, но всегда есть каверзное «НО» Как это все будет работать, при том, что в этой закостенелой системе уже давно работают сложившиеся и укоренившиеся стереотипы, процветает безразличие, коррупция вкупе с беззаконием и круговая порука. Пообщавшись с прокурорами, судьями и коллегами –адвокатами, приходишь к неутешительному выводу- не ждите чудес , их скорее всего не будет. Ломать нужно было не только Кодекс и не столько Кодекс , а саму систему в целом, изменить самосознание тех, кто привык исполнять идиотские приказы, калечащие судьбы людей, кто не привык принимать решения согласно справедливости, кто легко идет на сделку с собственной совестью, либо совести не имеет вовсе, нельзя. Потому репрессивная система, как ненасытный Минотавр, и дальше будет перемалывать судьбы простых людей.
    Все приведенные примеры реальны и имеют документальное подтверждение.
    Адвокат Усатенко А.Ф.

  20. Вверх #40
    Частый гость Аватар для Alexandr_P
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    608
    Репутация
    609
    Цитата Сообщение от LawerWoman Посмотреть сообщение
    ПОЧЕМУ НЕТ И НЕ БУДЕТ ПРАВОСУДИЯ В УКРАИНЕ
    Думаю, что статьи, подобные этой, являются заказными. Весь тон статьи направлен на то, чтобы создать у простого человека чувство обреченности, приучить его к тому, что с системой бороться бесполезно.
    Конечно, побороть сложившуюся коррумпированную систему сложно. Но если ничего не делать, то ничего и не изменится.


Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 21:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 21:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения