Тема: Несколько слов об украинском единстве или стоит ли играть в одной песочнице?

Ответить в теме
Страница 2 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 279
  1. Вверх #21
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    290
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от Slavin Посмотреть сообщение
    Разве цель не эта?
    А мне кажется что сепарастики только и думают как уколоть среднестатичтического гражданина, которого волнуют экономические проблемы, а УПА с Бандерой и Ватутиным(раненым "бандеровцами" но "убитым" Сталиным) на 3 или 4 месте, как еще раз поднять проблему обще украинских "мовных" каналов(при том что тарелки есть у очень многих, кто это считает проблемой)? Может потому, что они(кто считает это проблемой) могут позволить себе ее(тарелку) купить, потому что работают, а не трепятся в интернете сутки напролет о том, как им плохо от того что в селе(либо территориях где каб. операторы, как у нас в Одессе, В ОБХОД ЗАКОНОВ НЕ РЕТРАНСЛИРУЮТ КАНАЛЫ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ) общеукраинские каналы на украинском языке принимают?
    Вообще, если бы те, кто работал в 2004 году не занимались именно работой и наполнением гос.бюджета, а сделали по принципу оранжевых, то не было этих 4 лет идиотизма ... ИМХО
    Последний раз редактировалось tyvod; 06.02.2009 в 19:54.


  2. Вверх #22
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    851
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    А как же они отпустят те регионы , которые как раз казну и делают...сейчаззз разбежались...
    ИМХО, нам и не надо их спращивать.

    Нужно концентрироваться на местных выборах в Областной Совет.

    И идти к АВТОНОМИЗАЦИИ РУССКОКУЛЬТУРНЫХ, ПРОМЫШЛЕННЫХ ОБЛАСТЕЙ, путем провозглашения Автономий Областными Советами.
    Подкрепив провозглашение Международным Зак-вом и рез-татами местных реф-мов, проведя их перед этим (с хорошей предварительной разъяснителной работой).

    Где-то так...

  3. Вверх #23
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    а без раздела страны на части можно обойтись? а если поискать, кому будет выгодно от раздела, а кому нет? а если попробовать поискать идею, способную объединить страну? или обязательно идти по пути развала?
    при всей моей русскости, которой я кстати, горжусь, и которую в последнее время всячески стараюсь подчеркнуть - я категорически не желаю, чтоб Одесса входила в какой нибудь Юго-Западный федеральный округ...

  4. Вверх #24
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Максимовъ Посмотреть сообщение
    (с хорошей предварительной разъяснителной работой).
    извините, нескромный вопрос - кто на это даст денег? денег надо много.. и тот, кто даст, захочет их вернуть.. да еще и с наваром, правильно? и как рассчитываться? постами? министерскими портфелями? не сменяем ли шило на мыло?

  5. Вверх #25
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    851
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    а без раздела страны на части можно обойтись? а если поискать, кому будет выгодно от раздела, а кому нет? а если попробовать поискать идею, способную объединить страну? или обязательно идти по пути развала?
    при всей моей русскости, которой я кстати, горжусь, и которую в последнее время всячески стараюсь подчеркнуть - я категорически не желаю, чтоб Одесса входила в какой нибудь Юго-Западный федеральный округ...
    Ну, тогда уж Юго-Восточный Федеральный Округ, а лучше Одесская Республика.

    Украина- это самое большое в Европе (после России) госудасртво, состоящее из совершенно разнородных экономически и культурно земель.

    И совершенно естественно, если русско-культурные, промышленные области будут иметь автономную экономическую и гуманитарную политику.

    Или вам больше нравиться прогиб под Киев и ЗУ.

    Точно также и ЗУ будет проводить свою политику у себя, а не в Одессе или Донецке.


    извините, нескромный вопрос - кто на это даст денег? денег надо много.. и тот, кто даст, захочет их вернуть.. да еще и с наваром, правильно? и как рассчитываться? постами? министерскими портфелями? не сменяем ли шило на мыло?
    Кто хочет- тот ищет пути, а кто не хочет- отговорки.

    Было бы желание, активное движение в русско-культурных, промышленных областей за автономизацию- там бы и деньги нашлись и решения.

    Хотя сейчас складывается такая ситуация, что может "труп врага приплывет по реке", т.е. Украинское государство потерпит дефолт, полный экономический и политический крах и области Юго-Востока де-факто станут независимыми или войдут в состав России.
    Но на это надятся не стоит... А то может ситуация и по-другому пути пойти.

  6. Вверх #26
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    не хочется быть объектом игры сверхдержав... а разваливая страну и стравливая новообразованные государства.. не хочется для других каштаны таскать из огня...

  7. Вверх #27

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Экономически лучше быть целым государством.. чем маленькими экономически и политически слабыми...
    Не забывайте.что почти все районы украины в той или иной степени дотационны. Это означает,что отделившись,экономически вы будете полными банкротами и то,что у вас сейчас есть свет вода ,отопление,работа и тд у не будет в состоянии банкротсва.. когда никому нечем платить и деньги нельзя заработать.. экономический коллапс...
    Те,кто призывают к раздроблению.. или ничего не понимают и не догадываются о комплексе последствий того,к чему призывают,или отрабатывают заказ чужого дяди,которому наплевать на экономические и политические последствия раздобления.. у "дяди" другие цели и планы.

  8. Вверх #28
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    а без раздела страны на части можно обойтись? а если поискать, кому будет выгодно от раздела, а кому нет?
    Вообще-то в таких случаях прежде всего думают не о том, кому это будет выгодно, а о том, будет ли это выгодно тем, кто стремится к независимости...
    а если попробовать поискать идею, способную объединить страну?
    Вы согласны пребывать в текущем состоянии еще -дцать лет, пока будете искать объединяющую идею, причем без всякой гарантии результата? Вы мазохист? Может быть федерализация и спасла бы Украину, но разве нынешние власти допустят, чтобы их отодвинули от таких послушных кормушек? А то, что власть даже не хочет считаться с мнением народа, это Вы тоже надеетесь исправить поиском объединяющей идеи?

  9. Вверх #29
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    347
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Экономически лучше быть целым государством.. чем маленькими экономически и политически слабыми...
    Не забывайте.что почти все районы украины в той или иной степени дотационны. Это означает,что отделившись,экономически вы будете полными банкротами и то,что у вас сейчас есть свет вода ,отопление,работа и тд у не будет в состоянии банкротсва.. когда никому нечем платить и деньги нельзя заработать.. экономический коллапс...
    Те,кто призывают к раздроблению.. или ничего не понимают и не догадываются о комплексе последствий того,к чему призывают,или отрабатывают заказ чужого дяди,которому наплевать на экономические и политические последствия раздобления.. у "дяди" другие цели и планы.
    Посмотрите внимательнее промышленную карту Украины, отделите красной чертой те её части, которым не подходит "нац" политика государства и вы обнаружите, что оставшаяся часть это реальный баласт, сам по себе ничего не производящий и не дающий...и этот оставшийся регион можете подписать большими буквами СВИДОМЫЙ БАНКРОТ...

  10. Вверх #30
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Посмотрите внимательнее промышленную карту Украины, отделите красной чертой те её части, которым не подходит "нац" политика государства и вы обнаружите, что оставшаяся часть это реальный баласт, сам по себе ничего не производящий и не дающий...и этот оставшийся регион можете подписать большими буквами СВИДОМЫЙ БАНКРОТ...
    А Вам, видимо, более по нраву "НЕСВИДОМЫЙ БАНКРОТ". Так?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  11. Вверх #31
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    347
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А Вам, видимо, более по нраву "НЕСВИДОМЫЙ БАНКРОТ". Так?
    Я вам назову причины, по которым наши области переживут такое отделение, а ЗУ нет )
    А вы сможете назвать хоть парочку по которым ЗУ протянет?) В приднестровье гораздо меньше ресурсов чем у нас, на сто порядков и оно живёт ...прекрасно даже временами выключателем балуецца свет отключая молдованам чтоб лишний раз не бузили))))))))))
    Дело тоже было только в языке.. и я там был...мёд ..пиво ..пил...и своё дело сделал ))

  12. Вверх #32
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    851
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Экономически лучше быть целым государством.. чем маленькими экономически и политически слабыми...
    Не забывайте.что почти все районы украины в той или иной степени дотационны. Это означает,что отделившись,экономически вы будете полными банкротами и то,что у вас сейчас есть свет вода ,отопление,работа и тд у не будет в состоянии банкротсва.. когда никому нечем платить и деньги нельзя заработать.. экономический коллапс...
    Те,кто призывают к раздроблению.. или ничего не понимают и не догадываются о комплексе последствий того,к чему призывают,или отрабатывают заказ чужого дяди,которому наплевать на экономические и политические последствия раздобления.. у "дяди" другие цели и планы.
    1. Есть хороший вариант- автономизация промышленных, русскокультурных областей.
    Мы проводим автономную экономическую и гуманитарную политику, наши ресурсы остаются в наших регионах. Европейская практика, особенно учитывая историю формирования тер-ии Украины, разнородность земель и вел-ну тер-ий.

    2. Скорее на Украине будет дефолт.

    3. Маленькое гос-во не значит слабое. Думаю, независимый Донбасс был бы довольно-таки сильным гос-вом, я имею в виду не будь бы экономич. крзиса, к-рый конечно ослабит все страны и регионы в т.ч. Донбасс.

    4. Если почти все регионы Украины дотационны, то Украина- это нежизнеспособное гос-во, не способоное обеспечить себя.
    В реальности же далеко не все регионы дотационны.
    Но главные регионы-доноры- это Донбасс и Днепроптровская область(к-рая включает в себя Западный Донбасс).


    а разваливая страну и стравливая новообразованные государства.. не хочется для других каштаны таскать из огня...
    См. п 1.

  13. Вверх #33
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    290
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Посмотрите внимательнее промышленную карту Украины, отделите красной чертой те её части, которым не подходит "нац" политика государства и вы обнаружите, что оставшаяся часть это реальный баласт, сам по себе ничего не производящий и не дающий...и этот оставшийся регион можете подписать большими буквами СВИДОМЫЙ БАНКРОТ...
    В принципе я против так называмого "развода" и баластом называть курортный край (если его вернуть хоть на уровень совка) я бы не стал. Но за последнее время "свидомость" настолько достала, что я уже не уверен в своих чаяньях сохраниять Украину как единое целое (((

  14. Вверх #34
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вообще-то в таких случаях прежде всего думают не о том, кому это будет выгодно, а о том, будет ли это выгодно тем, кто стремится к независимости...
    Вы согласны пребывать в текущем состоянии еще -дцать лет, пока будете искать объединяющую идею, причем без всякой гарантии результата? Вы мазохист? Может быть федерализация и спасла бы Украину, но разве нынешние власти допустят, чтобы их отодвинули от таких послушных кормушек? А то, что власть даже не хочет считаться с мнением народа, это Вы тоже надеетесь исправить поиском объединяющей идеи?
    прежде чем что-то начать, стоит (имхо) разобраться - вы сами этого хотите, или вас кто-то использует? это к вопросу о выгодности..
    о федерализации - это тоже может быть идеей. объединяющей страну.. НО! нужен грамотный, а значит, ОЧЕНЬ дорогой пиар.. кто даст денег? только тот, кому федерализация будет выгодна.. вы таких знаете? я -нет, увы..
    можно, конечно, организоваться и снизу - провести дурацкую акцию типа дуделок и потом на этом событии попытаться создать группу в интернете.. собрать в каждом более-менее крупном городе единомышленников, в час Ч выйти организованно на улицы - радать листовки с агитацией - собрать подписи за проведение референдума - СТОП - а закона по срокам нет... и эти подпись пойдут в мусор.. так что - бессмысленный и беспощадный? боюсь, что я так захочу перемен, что захочу (и получу) черных полковников, которые перевешают банду, узурпировавшую власть..
    как это не странно.. но я не вижу пути реализации моего законного права контроля за властью..
    подскажете мне его?

  15. Вверх #35
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    290
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    прежде чем что-то начать, стоит (имхо) разобраться - вы сами этого хотите, или вас кто-то использует? это к вопросу о выгодности..
    о федерализации - это тоже может быть идеей. объединяющей страну.. НО! нужен грамотный, а значит, ОЧЕНЬ дорогой пиар.. кто даст денег? только тот, кому федерализация будет выгодна.. вы таких знаете? я -нет, увы..
    можно, конечно, организоваться и снизу - провести дурацкую акцию типа дуделок и потом на этом событии попытаться создать группу в интернете.. собрать в каждом более-менее крупном городе единомышленников, в час Ч выйти организованно на улицы - радать листовки с агитацией - собрать подписи за проведение референдума - СТОП - а закона по срокам нет... и эти подпись пойдут в мусор.. так что - бессмысленный и беспощадный? боюсь, что я так захочу перемен, что захочу (и получу) черных полковников, которые перевешают банду, узурпировавшую власть..
    как это не странно.. но я не вижу пути реализации моего законного права контроля за властью..
    подскажете мне его?
    + - согласен

  16. Вверх #36
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    подскажете мне его?
    Увы, не подскажу. Хотя бы потому, что я не Бог и не умею предсказывать будущее. То, что ситуация у вас критическая ясно всем. То, что дальше так продолжаться не может, наконец-то поняли 95% населения. Если даже в этом случае количественные изменения не перейдут в качественные, то... значит классики марксистско-ленинской философии нам бесстыдно врали )) Лично я вижу только два выхода - либо федерализация, нормальная, европейская, либо полюбовный развод по образцу Чехословакии. Ну а третий путь Вы и сами знаете...

  17. Вверх #37
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    347
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    прежде чем что-то начать, стоит (имхо) разобраться - вы сами этого хотите, или вас кто-то использует? это к вопросу о выгодности..
    о федерализации - это тоже может быть идеей. объединяющей страну.. НО! нужен грамотный, а значит, ОЧЕНЬ дорогой пиар.. кто даст денег? только тот, кому федерализация будет выгодна.. вы таких знаете? я -нет, увы..
    можно, конечно, организоваться и снизу - провести дурацкую акцию типа дуделок и потом на этом событии попытаться создать группу в интернете.. собрать в каждом более-менее крупном городе единомышленников, в час Ч выйти организованно на улицы - радать листовки с агитацией - собрать подписи за проведение референдума - СТОП - а закона по срокам нет... и эти подпись пойдут в мусор.. так что - бессмысленный и беспощадный? боюсь, что я так захочу перемен, что захочу (и получу) черных полковников, которые перевешают банду, узурпировавшую власть..
    как это не странно.. но я не вижу пути реализации моего законного права контроля за властью..
    подскажете мне его?
    Слово закон, в этой стране значит ещё меньше чем слово "право"...

  18. Вверх #38
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,854
    Репутация
    347
    Цитата Сообщение от tyvod Посмотреть сообщение
    В принципе я против так называмого "развода" и баластом называть курортный край (если его вернуть хоть на уровень совка) я бы не стал. Но за последнее время "свидомость" настолько достала, что я уже не уверен в своих чаяньях сохраниять Украину как единое целое (((
    Я не настаиваю на разводе, я верю в то, что ещё есть шанс объяснить ...объединение возможно только при нахождении компромиса между этими двумя сторонами...только пока одна из сторон закрывает глаза и делает вид, что вторая сторона не существует это не возможно к сожалению...
    НО...я теперь поняла...надо именно орать и делать всё, чтобы инициировать развод, и выступать за него всеми силами...как говориться проси 10 долларов ...5-ть может и дадут...т.е. по идее двуязычие такая мелочь по сравнению с отделением))) Одесский вариант - берём на понт))

  19. Вверх #39
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    Цитата Сообщение от Максимовъ Посмотреть сообщение
    Да вздор это ИМХО.

    Мы же не щит какой-то, чтобы собой защищать Российское Госудасртво.

    Пусть Россия и заботится о своих исторических, особоенно этнически русских землях, о своих геополитических интересах.

    НЕ ЦЕНОЙ СВОИХ ЖЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ЗА РУБЕЖОМ И РУССКОЙ ЗЕМЛЕЙ!

    НЕ БУДЕТ никогда "хорошего" Президента/Премьера У., к-рый будет сдерживать ЗУ, учитывать интересы русского населения, отстаивать внеблоковость, федерализацию или союз с Россией.

    У нас, Одессы, Донецка, Крыма, всего Юго-Востока только один путь отстоять свои интересы- ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ АВТОНОМНЫХ РЕСПУБЛИК, формально в составе Украины.

    Концентрация на местных выборах, в Обл.Совет, Гор. Советы, бойкотируя ,игнорируя киевские. Как Прибалтика в конце 80х, нам-то все равно от них никакого толку!!!
    Автономия нас не спасет от нациковского беспредела. Пример-Крым. Уж если что-то делать, то делать федерацию.. Или даже-конфедерацию. Это раз

    Должность президента вообще сократить за ненадобностью. Вот сейчас будем обсуждать новую конституцию и поддержим такую идею.Это два.

    В моем посте не только забота о России, но и об Украине:я против расчленения Украины. ЗУ наверняка начнет свой поход от Сяна до Дону в таком случае. А оно нам надо?

    В одном я убеждена -нужно подниматься против нациков немедленно.. Однозначно. А там видно будет, куда кривая вывезет

  20. Вверх #40
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,383
    Репутация
    72683
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Экономически лучше быть целым государством.. чем маленькими экономически и политически слабыми...
    .
    А не целым и большим? Ты в своем утверждении сравниваешь "теплое с мягким".
    Что лучше, большой (огромный) колхоз, в который принудительно собрали крестьян или фермер (частный собственник, почти одиночка) который сознательно выбрал свой бизнес.
    Экономически лучше быть - эффективным.
    п.с. Швейцария и маленькая, не очень мононациональная и не самая "поганая".
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


Ответить в теме
Страница 2 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения