Тема: Лидерство на Черном море

Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 36 из 36
  1. Вверх #21
    magentis, откуда такая уверенность, что российский флот - хлам?


  2. Вверх #22
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Я бы очень хотел, чтобы флот России был современным и боеготовым.
    Но реальность заключается в том, что сейчас ВМФ РФ в основном пользуются тем, что оставил после себя СССР.
    Новые корабли вводятся такими меделенными темпами, что флот сгниет пока перевооружится.
    Я не призываю вбухивать шальные нефтяные деньги во флот.
    Флот - это очень дорогая игрушка для государства.
    В 90-х г. в России и Украине посчитали, что в современных реалиях флоту не нужны авианосцы. Готовые на 80% корабли разрезали и продали по цене металлолома третьим странам.
    Сейчас отдельные "горячие" адмиралы РФ заявляют, что России вновь необходимы авианосцы.
    Недавно смотрел передачу по ВГТРК (Россия) - единственный авианосец РФ на Северном флоте на приколе.
    У меня свояк офицер-подводник на Камчатке (ТОФ) - говорит, что сейчас ситуация получше чем было пару лет назад. Лодки выходят в море, те, что в ремонте - ремонтируются. Проблема в том, что все это наработки со времен СССР.

  3. Вверх #23
    Посетитель
    Адрес
    Россия, Великий Новгород
    Сообщений
    323
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от magentis
    Я бы очень хотел, чтобы флот России был современным и боеготовым.
    Пока Иванов является министром обороны - у нас НИЧЕГО хорошо не будет. У меня поневоле иногда возникает двойственное чувство: то ли он предатель, то ли он просто недалёкий специалист (а с другой стороны чего от "пиджака" ждать). Вот например открытое письмо генерал-полковника Леонида Ивашова министру обороны:

    "Не буду касаться «мелочей», вроде дедовщины, состояния дисциплины и правопорядка в Вооруженных силах и т.п. Оценку им дают Главная воен-ная прокуратура и общество, отказываясь посылать сыновей в армию. У меня вопросы по тому направлению деятельности, за которое несете персональную ответственность лично вы". А вот дальше - самое интересное:

    http://shurigin.livejournal.com/58873.html?mode=reply
    Люди произошли от обезьян. Доказано Кондолизой Райс.
    Лягушки тоже подсуетились.Доказано Новодворской.

  4. Вверх #24
    magentis , Однако, россияне удерживают лидерство по кораблям океанской зоны. К тому же, у России, насколько я знаю, достаточно неплохо обстоят дела с противолодочной авиацией.

  5. Вверх #25
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kara
    magentis , Однако, россияне удерживают лидерство по кораблям океанской зоны. К тому же, у России, насколько я знаю, достаточно неплохо обстоят дела с противолодочной авиацией.
    Технические особенности я прокомментировать не смогу (образование не то). Я просто говорю о тенденции. Текущее вооружение устаревает быстрее чем темпы ввода нового.
    Важно понять и Украине, и России - для чего флот. Охрана побережья от контрабанды вполне по силам и небольшим мобильным судам.
    Выполнять представительские функции и бороздить океаны (когда-то у России была Средиземноморская эскадра) - это совсем другое.
    Здесь необходимо еще принимать во внимание, что Черноморский флот для России, если так можно выразиться, не первостепенный в списке флотов. Сейчас больше внимания в плане перевооружения уделяется Северному и Тихоокеанскому флотам.
    Вон в Питере какие-то новые эсминцы заложили для Северного флота.

  6. Вверх #26
    Цитата Сообщение от Kara
    Однако, россияне удерживают лидерство по кораблям океанской зоны. К тому же, у России, насколько я знаю, достаточно неплохо обстоят дела с противолодочной авиацией.
    Угу - вот и я говорю - окиянской ;-)
    И авиацию у нас щяз поднимают, так что любого "лидера" тупо разбомбим... А вот ЧМП - жалко
    Вся надежда на ГУАМ и рост торговли в т.ч. нефтью по морю...

  7. Вверх #27
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от xobbit
    [Вся надежда на ГУАМ и рост торговли в т.ч. нефтью по морю...
    И как Вы себе это представляете

  8. Вверх #28
    хотел бы написать длинную статью, но времени нема, приведу наблюдение из жизни: порт забит турецкими и сирийскими фелюками с мандаринами, а Грузия - в 2 раза ближе...
    То же возможно с нефтью, причем у нас прям в Одессе есть перерабатывающий завод, а еще - нефтепровод и терминал (дитя Кучмы, кстати, лет 10 уже простаивает, а Россия хоть обещала, а наполнить - не может)
    И т.д.

  9. Вверх #29
    magentis
    Черноморский флот для России, если так можно выразиться, не первостепенный в списке флотов
    Да, с этим не поспоришь...

  10. Вверх #30
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Наверно лидерами будут турки (через некоторое время)

  11. Вверх #31
    а варто їх взяти до Гуам - ЕС вони не потрібні...

  12. Вверх #32
    Да турки и так уже лидеры...По крайней мере из всех флотов причерноморских государств, у них самый сильный

  13. Вверх #33
    Постоялец форума Аватар для piryur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,515
    Репутация
    497
    Здесь необходимо еще принимать во внимание, что Черноморский флот для России, если так можно выразиться, не первостепенный в списке флотов.
    Всё правильно... Ещё в середине 50-ч- начале 60-х годов, основываясь на итогах участия флота в второй мировой войне, было признано нецелесообразным развивать ЧФ и , в меньшей степени, БФ. Основной упор с тех лет делали на СФ и ТОФ. По своей сути Черное море- замкнутая акватория, для которой не нужен флот, состоящий из крупных кораблей. Украине достаточно иметь т.н. "москитный флот", состоящий из пограничных катеров и нескольких ракетных кораблей...

  14. Вверх #34
    Постоялец форума Аватар для piryur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,515
    Репутация
    497
    P.S. А "Лидер" у нас есть свой- "Тому що..."
    А, если серьёзно, Турция бесспорно является таковым со своим господствующим положением в регионе (одной ногой в Европе, другой- на Ближнем Востоке, "третьей"- в Закавказье), существенным финансовым и промышленным потенциалом.

  15. Вверх #35
    User banned Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    7,287
    Репутация
    1193
    СССР развивал Черноморский флот потому, что имел возможность быстрого вывода кораблей из Черного моря в Средиземное. Кроме того, в Николаеве находились крупнейшие кораблестроительные заводы, которые кстати, построили по уникальным технологиям все советские авианесущие крейсера. ("Кузнецов" авианосцем не является по ряду конструктивных особенностей).

    После развала СССР Россия из-за плачевного состояния экономики и изменившихся геополитических реалий перестала уделять внимание ЧФ. Единственное положительное явление - это восстановление крейсера "Михаил Кутозов" в качестве музея (в Новороссийске).

    Украина же имеет (на бумаге) новый сторожевой корабль (а не крейсер!!!!) "Сагайдачный" и еще 2 корабля этого же типа, но более ранней постройки + еще несколько корветов проекта 1124 ("Луцк" и его более ранние систершипы). С подводными силами у Украины вышел полный швах...

    Насчет турецкого флота... Помню, что в 1998 г. я стоял на палубе турецкого эсминца американской постройки типа "Гиринг" 1946 г. постройки. Тогджа же был и на турецкой подлодке, бывшей итальянской типа "Энрико Тоти" 1964 г. постройки.

    Сейчас, конечно, этих кораблей в строю ужен нет. Но турки по прежнему являются основными потребителями американского и западноевропейского старья... И более половины их флота - это вот такие б/у корабли. Хотя есть и ряд новых кораблей, построенных специально для Турции в Германии, Англии, США.

  16. Вверх #36
    User banned Аватар для Londres
    Адрес
    Europe (не Эуропа, а настоящая)
    Сообщений
    220
    Репутация
    7
    Цитата Сообщение от magentis
    Украинские ВМСУ - уже хлам.
    Российский ЧФ - хлам через 2-5 лет.
    золотые слова. к сожалению, правда.


Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения