| ||
Тема: Отечественные войны
Доброго дня. Скажу предыдущему пользователю...
Это что, недавно, к нам на фирму приезжал американец. Сидели, разговаривали на общие темы. Так он сказал что Америка выиграла войну. На мои доводы на счет Сталинграда, Курской дуги, он отвечал:
-Это были бои местного масштаба....
Как было не приятно его слушать... Такая обида взяла за наших отцов и дедов...
Да уж америкосы хорошо поправили свою экономику за счет лендлиза... а была ведь "депрессия"...а за одно и науку свою подлампичили )) за счет германских разработок. Обижаться не надо - на убогих не обижаются.
Вообще то депрессия была не только в США в 30-е годы, а во всем мире. И как бы в 33 году период тяжелой депрессии для штатов закончился. А то что США из второй мировой смогла вынести для себя сплошные выгоды при минимальных человеческих потерях, то это конечно обидно, да? Вот союз угробил дикое количество населения собственного и это хорошо, священная война и все такое. Земельки правда союз поимел тоже после окончания войны неплохо. Как и перед ее началом кстати.
Так и правильно! Сталин хоть и суров был, но не чета нынешним политикам. Не для себя экспроприировал, для государства.
Это точно! "Отец" всех народов был молодец. Я не оспорю, что победу мы добыли при его поддержке. Взять хотя бы то, что он не уехал с Москвы в 1941г. А это очень подняло дух воинов.Сообщение от рубеж
Правила не для красоты написаны.
В возрасте лет трёх мне отец показал этот танчик. Но скажите, неужели это могло напугать немцев хоть на миг? Зачем делали гвоздемёт из трактора? Шутки ради? Так не до шуток вроде было.
Ссылка
Он для этого и создавался, пугал, правда, румынов. http://ru.wikipedia.org/wiki/НИ-1
Ищите меня в тви @YankevychMD
"А то что США из второй мировой смогла вынести для себя сплошные выгоды при минимальных человеческих потерях, то это конечно обидно, да?"
Так откуда ж потерям взяться? В сражениях ведь практически не участвовали. Весь мир благодаря "ВЕЛИКОЙ АМЕРИКАНСКОЙ ИДЕОЛОГИИ" знает только одно сражение где американцы показали свою военную мощь и подготовку - Перл-Харбор )) Но это все совершенно не обидно, неприятен лишь факт того, что нация которая по совести должна бы каждое 9-е мая ставить свечи за упокой погибших советских людей ( а то постигла бы "великих" американцев участь, которую они же организовали индейцам) глумится над Великим народом как может.
P.S. Вы что-то напутали. Дикое количество советского населения угробила Германия. Кстати современные немцы, не считая некоторых живых еще SS-вцев, предпочитают скромно помалкивать на эту тему.
P.P.S. Извлекать выгоду это по американски ))) К счастью не все меряется денежными единицами.
Мир Вам Casel.
Вы сейчас выдаете свою мягко выражаясь неосведомленность в предмете. Перл-Харбор был как раз провалом для американцев, а мир знает и высадку в Нормандии и битву за Окинаву и битву за Иводзиму и много других побед, которые тоже весьма кровавые были. Просто у нас их не принято упоминать в связи с тем что у нас же круче было, мы вон сколько народа угрохали, а у американцев что? Смех.Но смысл в том что США относительно малой кровью добилось своих целей. А мы ценой огромных потерь. Вы знаете, я общаюсь с многими современными немцами и они вообще не паряться на эту тему. Это у нас тут вечное состояние войны надуманной. Они живут и жизни радуются, а мы пытаемся доказать какие мы класные что выиграли войну которую сами и заварили. Все уже забыли про нее кроме нас. Потому что нет у нас больше ничего. И вам мир
Casel, вы видимо не одессит! Чувство юмора (это по поводу Перл-Харбора на всякий случай) у Вас стремится к нолю))
Может быть у Вас ничего и нет больше, а у нас есть Лермонтов, Толстой, Чехов, Пушкин, Ломоносов, Циолковский, Королев, Гагарин и например Сальников - продолжать можно бесконечно.
Я ничего не доказываю. Я люблю наш народ, чту память наших предков, с уважением отношусь к истории.
К американцам имею определенное отношение - не люблю тупых, снобов и жлобов
Современные европейцы вообще не парятся ни по какому поводу )
Последнее слово оставляю за Вами.
P.S. За мир спасибо )
Я как раз одессит, но вот по поводу Перл-Харбора это не особо юмор. Про культурное наследние и спортивное это вообще мимо кассы. Это есть у любого народа, даже Зимбабве. Но у нам нет развития. Скорее даже наоборот.
А вот скажите пожалуйста русских и украинцев тупых, снобов и жлобов вы любите? Или их не существует? Народ и историю я нашу тоже люблю, но это не означает что надо закрыть глаза на факты и слепо верить в придуманную историю.
Московская битва — стратегическое сражение в Великой Отечественной войне, продолжавшееся с 30 сентября 1941 по 20 апреля 1942 года на московском направлении. Московская битва, включавшая в себя сложный комплекс различных по характеру боев и операций, развернулась на территории центрального участка советско-германского фронта. С обеих сторон в ней одновременно участвовало более 2 млн. человек, около 2,5 тысяч танков, 1,8 тысячи самолетов, свыше 25 тысяч орудий и минометов. Битва под Москвой состояла из двух периодов — оборонительного и наступательного.
Оборонительный период охватывает октябрь-ноябрь 1941 года. К осени 1941года советские войска вынуждены были отступить к Ленинграду, оставить Смоленск и Киев. Создалась угроза Харькову, Донбассу и Крыму. Гитлеровские войска, несмотря на потери, которые по немецким данным к 30 сентября 1941 года составили 551 тысячу человек или 16,2% всей численности войск на советско-германском фронте, 1719 танков и штурмовых орудий,1603 сбитых самолета, продолжали рваться на восток. Они владели стратегической инициативой и имели превосходство в силах и средствах.
По замыслу операции «Тайфун» город Москва должен быть окружен. Предполагалось, что столица СССР будет разрушена и затоплена вместе со всеми жителями. Против советских войск в составе Западного фронта, Резервного фронта, Брянского фронта, действовавших на московском направлении, немецкое командование сосредоточило более чем миллионную армию группы «Центр». В двухмесячных оборонительных боях советские войска сумели остановить и обескровить противника. Особенно тяжелые бои шли на волоколамском и можайском направлениях, представлявших кратчайшие пути к Москве.
6 декабря части Красной Армии нанесли контрудар по передовым группировкам немецко-фашистских войск севернее и южнее столицы. Наступление развернулось на полосе 1000 км, от Калинина до Ельца. Советские войска наступали на равного по численности противника. За первые три дня они продвинулись на 30-40 км. Противник держался стойко, но сказывалась неподготовленность к ведению военных действий в зимних условиях, недостаток резервов. Гитлер, подписав в декабре директиву о переходе на советско-германском фронте к обороне, свалил неудачи на военное командование и, отстранив от занимаемых должностей часть высших генералов армии, принял верховное командование на себя. Но это не привело к существенным изменениям. Наступление Красной Армии продолжалось, и к началу января 1942 года враг был отброшен от Москвы на 100-250 км. Советские войска освободили Калинин и Калугу, непосредственная угроза Москве была устранена. Это было первое крупное поражение гитлеровцев во Второй мировой войне, означавшее полный крах плана «молниеносной войны».
"вероломно, внезапно, без объявления" 7 декабря 1941 года Япония совершила нападение на Пёрл-Харбор, что послужило поводом вступления США во Вторую мировую войну
Вопрос: почему США не назвали свою войну ВЕЛИКОЙ отечественной народной священной ?
До этого в Европе 39 - 41 нападали "вероломно, внезапно, без объявления" ссср на Финляндию, Латвию, Польшу, Румынию, Монголию, и др. Германия на Францию, Чех, Нидер, и др.
И никого не посетила такая мысля - именно у НАС война СВЯЩЕННАЯ.
Кстати верное замечание, думаю что слово священная отображает факт, что напали на нас первыми. То есть когда мы нападали на другие страны, убивали, грабили и свою идеологию насаждали, то это освободительная война, а когда кто-то раньше успел напасть, то война священная,отечественная и тд.
Ну не удержусь, поклонники дяди Сэма
Великая - потому что погибло много народа
Народная - потому что война велась против нации на уничтожение и в войне этой участвовал весь народ, а не только кадровые военные
Отечественная - по той же причине что и война 1812 года. Защита Отечества на его же территории (только не надо всем рассказывать что затем порабощена вся западная европа)
Священная - думаю литературный прием. Кстати, не вижу взаимосвязи между понятием священный и "на нас напали"
Священная - думаю литературный прием.
Хорошо !!! Думает !!!!
Ну больше чем на съязвить не хватило?
Окончательно оставляю озабоченных в теме.
Ну почему же сразу - съязвить.
Совсем наоборот - я поздравил Вас с началом процесса, действительно - великого и священного - СОБСТВЕННОГО мышления.
Я бы , к примеру , "священная" объяснил элементарно:
- потому что погибло много народа
-в войне этой участвовал весь народ
-Защита Отечества на его же территории
Если процесс пошел, то призываю Вас применить все эти эпитеты к ситуации в Польше сент 1939. Соседи Герм и СССР напали "вероломно, внезапно, без объявления" растерзали страну за месяц.
"война велась против нации на уничтожение " во вновь созданном Освенциме и по лесам Белорус, Рос, Укр где расстреливались буржуазные элементы , а проще интеллигенция, которую , например , в Укр подмели под ноль до середины 30-х
Так что ж эти сирые поляки !?? НАдо бы объявить войну Польской Народной Священной - раз каждый Т Р Е Т И Й поляк в ней погиб !!!
Не!
Николай Леонов - Отечественные войны в истории России
В.Э.Багдасарян Сколько отечественных войн было в истории России?
Наши российские друзья обижаются, когда речь заходит о подобных вещах. Авторы уделяют внимание генезису самого термина и понятия «ВОВ». Однако от вопроса по существу: была ли война 1941-1945 гг. отечественной они уходит. А кроме того не знают ответа на этот вопрос и для войны 1812 г. Это не годится.
Разумеется именно Сталин, а не Молотов был главным, хотя и не единственным претендентом, на роль отца советского народа. Однако, как выясняется, к последнему причисляли себя далеко не все уроженцы территории 1/6 части земной суши и соответственно – признавали такое вот родство. Но и тут возражение типа: война носила отечественный характер но для части населения – возможно большинства,− не выглядит принципиальным.
Другой момент состоит в том, официальной общности, именуемой «советский народ» сейчас просто не существует и приходится выяснять вопрос о том как это самое Великое отечество и его родитель соотносится с современными представлениями. Больших успехов тут не наблюдается. Поэтому и желательно прояснить ситуацию во избежание дальнейшей путаницы и смешения слов русский, российский и советский. Ведь всякий непредвзятый наблюдатель будет удивлен, узнав, что лица столь выраженного инородного происхождения столь публично именуются отцами «русского» или «российского народа».
Что касается характера самой войны 1941-1945 гг., то тут можно усмотреть аналогии не только с Отечественной войной 1812 г., а прежде всего с более близкими по времени войнам: «империалистической» первой мировой и большевистской «гражданской». Последняя же была по своему характеру принципиально братоубийственной и на роль отечественной претендовать не может.
Вот что пишет на подобную тему Г.Х. Андерсен.
…шведский король Карл Густав неудержимо стремится вперед. Кругом по всей стране грабежи и пожар, ужас и страдания.
Шведы подошли под стены Копенгагена. Мороз трескучий, метель метет, но верные королю, верные родной стране мужчины и женщины – все готовы к бою. Вышли на городской вал ремесленники и лавочники, студенты и магистры – все до единого. Никто не страшится огненных пушечных ядер. Король Фредерик поклялся что умрет в родном гнезде. Вот он скачет вместе с королевой. Все полны отваги, любви к отечеству, все готовы к бою. А ну-ка, пусть только попробуют шведы в белых саванах подползти по снегу, пусть только пойдут на приступ! Сверху на них полетели бревна и камни, даже женщины, и те тащат котлы и льют на атакующих кипящую смолу.
В ту ночь король и народ сплотились в единую могучую силу. И вот спасение, победа! Колокольный звон, благодарственные молебны. Народ Копенгагена, сейчас ты завоевал рыцарские шпоры.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки