Развод и девичья фамилия или мир, дружба, жвачка?

[Красотк@]

Просто однообразная рутинная жизнь надоела обоим, а в большей степени мужу..
Вот он и захотел вспомнить те ощущения, ту страсть, которая была до свадьбы и никаких обязательств впридачу...
Одно скажу, с таким человеком строить семью крайне опасно...

[Yola Sergeevna]

Ребята, спасибо... Столько отзывов и интересных выводов! Столько информации для размышления! Хоть что-то начнет проясняться... Спасибо большое!

попытайся принять все это как что-то что уже произошло и никогда не вернется,а что у вас были свободные отношения?? вы гуляли отдельно ???

Нет, конечно. У нас была полноценная семья, никаких гуляний на стороне. (Хотя сейчас я даже немного жалею об этом).

Кажется мне, что Вы волей неволей внесли свою лепту в такое его решение...
Поверьте, он сам видимо напуган, только вот от чего, не знаю.
Вы чего-то не договариваете.
Его объяснение "шито белыми нитками", или Вы так представили в таком свете, или я уж не знаю....

Если честно, мне тоже так показалось. Единственное, что могло его напугать, что у меня начались карьерные достижения и что я стала много времени уделять работе. Но это же решаемо! Есть же компромиссы! Обо всём можно договориться с руководством. В крайнем случае, работу можно сменить. Думаю, это будет эмоционально полегче, чем менять семью. И потом, я же стараюсь для семьи в первую очередь...

Очень тяжело не просто расстаться с человеком, но и с планами, которые вы строили вместе.

Не увидела, правда, что планы о ребенке строились совместно, мне показалось, что автор строила их сама.

Но строила ведь! Планировала!
И скорее всего была почти уверена в их осуществлении.

А тут бац и "дорогая, нам надо развестись".

Если рождение планировалось на осень следующего года, то декабрь-январь-февраль - как раз время для зачатия.
Думаю, это было не последним фактором озвученной на днях мысли о расставании.
Как говорится, пока не поздно и ребенок еще не зачат.

Спасибо... Я действительно была почти уверена в их осуществлении...
Дело в том, что все эти годы ребенка хотел именно он, а я сопротивлялась, потому что в то время некуда и не за что было рожать. Сейчас ситуация улучшилась, появилась перспектива, и, вы правы, именно я решила, что пришло время для ребенка. Раз появилась возможность, надо действовать. И кстати, у него при разговоре прозвучало как аргумент "ты не хотела мне родить ребенка"...

А зачем вообще развод нужен человеку? Ведь можно гулять и в браке, иметь любовницу (любовниц), изредка исполнять супружеский долг и абсолютно необязательно для этого быть разведенным! Многие пары так живут. В принципе, развод нужен только в том случае, если человек собирается жениться. Вот у меня и промелькнула дикая нелепая мысль о том, что, может, он уже сделал кому-то ребенка... Да нет, не может быть... Бред...

[Planeta]

Если честно, мне тоже так показалось. Единственное, что могло его напугать, что у меня начались карьерные достижения и что я стала много времени уделять работе. Но это же решаемо! Есть же компромиссы! Обо всём можно договориться с руководством. В крайнем случае, работу можно сменить. Думаю, это будет эмоционально полегче, чем менять семью. И потом, я же стараюсь для семьи в первую очередь..

Ну вообщем-то могло, конечно, и он мог почувствовать некую обиду, при этом затаив злость на Вас, как на конкурентку в семье. Но опять же таки, это не повод вот так заявлять о разводе.

Вот у меня и промелькнула дикая нелепая мысль о том, что, может, он уже сделал кому-то ребенка... Да нет, не может быть... Бред...

Я тоже думаю, что бред...
Кстати, я сторонница жестких и честных мер по этому поводу, - просто можно применить не женские уловки и не хитрость, а обыкновенные резкие вопросы в лицо...скандал, например. При чем честный, пугающий.
Пусть реакция будет не сейчас и не сегодня, пусть она будет непредсказуемой для всех участников, но эмоции и пыл надо "выбросить", имхо.
Не стесняйтесь, ярлык неинтеллигентного человека ещё никому вреда не причинил.

[Gammy Bear]

Просто однообразная рутинная жизнь надоела обоим, а в большей степени мужу..
Вот он и захотел вспомнить те ощущения, ту страсть, которая была до свадьбы и никаких обязательств впридачу...
Одно скажу, с таким человеком строить семью крайне опасно...

да вообще очень страшно жить...все люди такие ненадежные...ужас, никакой уверенности в завтрашнем дне)

[blackd]

Как быстро ты дорисовываешь картины, которых вполне может не быть на месте. Я понимаю, что это твое представление о мужчинах, но не стоит всех мерять по себе (своим?).

Гамми, ты вообще мало знаешь о моих представлениях о мужчинах. Впрочем, как и я о твоих представлениях о женщинах.
Так что не нужно комментировать кто и что меряет по себе. Если ты меряешь по себе - дело твое, только не стоит морализаторствовать в адрес того кто не просил это делать.

У меня были в жизни отношения, когда я реально от них устал. И мы расстались просто потому что я не видел смысла и фундамента для отношений. Хотя сам человек был супер, и секс без обязательств таки да имел после всего место еще какое-то определенное время. Но, представь себе, у меня не было никого на стороне, и мотив ухода соответствовал тому, что звучало на словах.
Я думаю проблема в различии во взглядах на качество (содержание) семейной жизни. Девушке нужна стабильность, надежность...а ему что-то другое. И это "что-то другое" - не обязательно = "много девушек".

Ты сам то в это веришь?
Речь не о порванных отношениях. А всего лишь о штампе-бумажке. Не нужно все усложнять до такой степени, чтобы не понять что что-то лежит на поверхности. Для того чтобы вести себя в официальном браке с позиции "секс без обязательств" совсем не обязательно разводиться. Бумажка-штамп этому процессу "секс и ничего личного" совершенно не мешает.
Он мог предложить пожить отдельно как separate, но он предложил развод.
В данном случае речь идет об изменении официального статуса. Мне это говорит о том что человек уже все решил и уже ушел и что вот этого "секса без обязательств" в будущем с автором темы скорее всего не будет и это всего лишь способ смягчить удар и не превращать развод в агонию-бей-первым-Билли.

А другие девушки обязательно появятся. В этом можешь даже не сомневаться. И это нормально и естественно ибо жизнь продолжается.
Он не пребывает в депресси. Настроен решительно. Знает чего хочет от жизни - на данный момент это официальный развод.
Впрочем, как и у автора темы появится другой мужчина после развода.

[Танюша ТТ]

Дорогие форумчане, очень нужна ваша помощь, а то я немного заблудилась. Вот моя история.
После 3 лет относительно счастливого брака (несмотря на мелкие ссоры, любила, была любима и была счастлива) настал тот день, когда я услышала от своего мужа странную фразу о том, что нам надо развестись. Сначала, естессно, не поверила своим ушам (с какого перепегу?). Но он настаивал, что все очень серьёзно и что печать в паспорте его тяготит. Я, естессно, тут же спросила "у тебя кто-то появился?". На этот вопрос я получила ответ, от которого мой мозг просто завис. А именно: "нет, я хочу иметь отношения с тобой". Он сказал, что хочет начать всё сначала (типа с секса без обязательств). А мне уже не интересен секс без обязательств, я уже из этого выросла, я хочу отношения, хочу семью, планировала в осенью 2009 родить ребенка (как раз удачный момент в карьере - все стабильно, хорошая зарплата, карьерный рост предвидится через 1,5-2 года - как раз все условия для рождения ребенка)
И вот я думаю, плюнуть на все свои планы, надежды и устремления и отпустить его, или бороться за свою любовь?
Надо сказать, что развод я воспринимаю как предательство, предательство нашей любви, будущего, всего хорошего, что у нас было. Ведь человека больнее всего ранят осколки собственного счастья... Боюсь, что не смогу его простить после этого и никаких отношений у нас не будет.
Проблема в том, что я верю, что именно этот человек моя половинка, моя судьба. Мы были так счастливы вместе! (он этого не отрицает, наоборот, всячески подчеркивает, как ему было хорошо со мной)
Ребята, помогите мне, плииз, разобраться в этой ситуации, а то у меня уже мозг перегружен...

Два варианта
1. Ударился головой и сильно
2. Врет

Второй вариант мне лично кажется гораздо более правдоподобным.

[Мумми-Троль]

Yola Sergeevna, а тебе он тоже предоставляет свободу от всяких обязятельств?

[Gammy Bear]

А другие девушки обязательно появятся. В этом можешь даже не сомневаться. И это нормально и естественно ибо жизнь продолжается.
Он не пребывает в депресси. Настроен решительно. Знает чего хочет от жизни - на данный момент это официальный развод.
Впрочем, как и у автора темы появится другой мужчина после развода.

Появятся - возможно, да. Я говорю о том, что не факт что они есть сейчас, и что это мотив для ухода.
Возможно, он полагает, что "официальность" статуса и погубила их отношения, и пытается таким образом "отыграть назад", вернуть в них непринужденность. Почему ты думаешь, что человек не может так рассуждать?

[blackd]

Появятся - возможно, да. Я говорю о том, что не факт что они есть сейчас, и что это мотив для ухода.
Возможно, он полагает, что "официальность" статуса и погубила их отношения, и пытается таким образом "отыграть назад", вернуть в них непринужденность. Почему ты думаешь, что человек не может так рассуждать?

Потому что чтобы осуществить подобные мысли не нужно официально разводиться.

Штамп ничего не меняет. Абсолютно. Он только меняет официальный статус для государства - не более.

Я где-то писала что в данный конкретный момент другие девушки существуют? Читай внимательно что я пишу.

Теперь поставь себя на место мужа автора темы и перечисли причины, которые тебя сподвигли бы предложить собственной жене развод. Только искренне.

[Gammy Bear]

Потому что чтобы осуществить подобные мысли не нужно официально разводиться.

Штамп ничего не меняет. Абсолютно. Он только меняет официальный статус для государства - не более.

Я где-то писала что в данный конкретный момент другие девушки существуют? Читай внимательно что я пишу.

Теперь поставь себя на место мужа автора темы и перечисли причины, которые тебя сподвигли бы предложить собственной жене развод. Только искренне.

Смотри, вышеозначенное верно только для тебя. Мы не знаем как на него влияет данный штамп. Возможно это дает ощущение безальтернативности, тупиковости, предсказуемости всей его дальнейшей жизни. Всего лишь один штамп. Ты ведь не станешь отрицать, что есть большое количество девушек жаждущих именно этого штампа и без него не считающих возможным построить нормальную семью?
Так почему ты думаешь, что нет мужчин, на которых сей штамп имеет тоже большое влияние?

[blackd]

Мы не знаем как на него влияет данный штамп. Возможно это дает ощущение безальтернативности, тупиковости, предсказуемости всей его дальнейшей жизни. Всего лишь один штамп. Ты ведь не станешь отрицать, что есть большое количество девушек жаждущих именно этого штампа и без него не считающих возможным построить нормальную семью?
Так почему ты думаешь, что нет мужчин, на которых сей штамп имеет тоже большое влияние?

Я плакалъ за выделенное.

Потому что штамп УЖЕ есть. Уже. ) Значит таки важен официальный статус, коль уже существующая бумажка не дает спать ночью.

Ты так и не озвучил причины, которые могут тебя сподвигнуть предложить собственной жене официальный развод.

[Катавка]

есть мужчины на которых штамп имеет ну просто огромнейшее влияние, к сожалению многих девушек..
Он устал от чего-то, может даже от быта..мы не знаем какого склада у него характер, может для него важны какие-то изменения в жизни..а может быть он любитель экстрима...Может все не так плохо и ему нужно время..Попробуйте пожить отдельно..а там и видно будет)

[Танюша ТТ]

Потому что чтобы осуществить подобные мысли не нужно официально разводиться.

Штамп ничего не меняет. Абсолютно. Он только меняет официальный статус для государства - не более.

еще предлагаю подумать на тему того , что штамп меняет отношение к имуществу. И что если штамп есть - имущество ну так приблизительно принадлежит обоим , в равных долях.
И все купленное в браке - в равных долях.
Может , мужчина что-то ценное приобресть собрался, а делиться не хочет ?

[blackd]

еще предлагаю подумать на тему того , что штамп меняет отношение к имуществу. И что если штамп есть - имущество ну так приблизительно принадлежит обоим , в равных долях.
И все купленное в браке - в равных долях.
Может , мужчина что-то ценное приобресть собрался, а делиться не хочет ?

Я за это и пишу.

Если бы было бы дело действительно только в отношениях, то он был просто ушел бы и они жили бы как separate, но в официальном браке.
А этого нет - есть желание НЕ иметь официальный статус.

[Gammy Bear]

Я плакалъ за выделенное.

Потому что штамп УЖЕ есть. Уже. ) Значит таки важен официальный статус, коль уже существующая бумажка не дает спать ночью.

Ты так и не озвучил причины, которые могут тебя сподвигнуть предложить собственной жене официальный развод.

ну да, я это и имел в виду. Важно наличие/отсутствие штампа. Коль уж мужчины и женщины очень разнятся в подходе к официальному статусу, то я и предположил, что та бумажка, которая дает многим женщина кажущуюся стабильность и надежность, может давать мужчинам ощущение оков на конечностях
Если этот мужчина хочет ПРОСТО свободы, то девушки ему будут доступны и без ОФИЦИАЛЬНОГО расставания. Статус-таки для него важен, но важно понять чем он именно мешает
Я бы развелся, когда сами по себе отношения между двумя людьми, которые являются основой семьи, перестали бы существовать, но тема не обо мне.

[Gammy Bear]

Я за это и пишу.

Если бы было бы дело действительно только в отношениях, то он был просто ушел бы и они жили бы как separate, но в официальном браке.
А этого нет - есть желание НЕ иметь официальный статус.

Не обязательно. Это алогично, это все равно, что ты бы вышла замуж абы за кого (заключила бы фиктивный брак, например, за деньги, чтобы кто-то получил украинский вид на жительство). Тебе было бы комфортно жить, зная, что юридически ты в браке?
Если есть возможность, то надо приводить в соответствие юридические реалии с фактическим положением дел. Если нет отношений - то оставаться в официальном браке - просто глупо.

[blackd]

ну да, я это и имел в виду. Важно наличие/отсутствие штампа. Коль уж мужчины и женщины очень разнятся в подходе к официальному статусу, то я и предположил, что та бумажка, которая дает многим женщина кажущуюся стабильность и надежность, может давать мужчинам ощущение оков на конечностях
Если этот мужчина хочет ПРОСТО свободы, то девушки ему будут доступны и без ОФИЦИАЛЬНОГО расставания. Статус-таки для него важен, но важно понять чем он именно мешает

Гамми наличие штампа важно, когда ШТАМПА НЕТ. Но когда лисица уже ест виноград, то специально менять официальный статус можно только из-за имущественных вопросов и других вопросов с точки зрения государства.
Штамп УЖЕ не важен, если он уже есть в пасспорте.

Я бы развелся, когда сами по себе отношения между двумя людьми, которые являются основой семьи, перестали бы существовать, но тема не обо мне.

Что и требовалось доказать.

[Gammy Bear]

Гамми наличие штампа важно, когда ШТАМПА НЕТ. Но когда лисица уже ест виноград, то специально менять официальный статус можно только из-за имущественных вопросов и других вопросов с точки зрения государства.
Штамп УЖЕ не важен, если он уже есть в пасспорте.

Вот человек жил и не знал, что в его жизни меняет штамп. Потом он встретил девушку и решил создать семью Поставил штамп. До этого, штампа не было, поэтому влияние этого самого штампа (или отсутствие влияния) можно обнаружить только тогда, когда он УЖЕ ЕСТЬ. Поэтому я думаю вполне возможно, что человека начал напрягать штамп уже ПОСЛЕ того, как его поставили. И возможно больше психологически, чем имущественно. Хотя последнее тоже важно, и тут ты права. Но знать, что именно имущественный фактор решающий - мы не можем.

[blackd]

Вот человек жил и не знал, что в его жизни меняет штамп. Потом он встретил девушку и решил создать семью Поставил штамп. До этого, штампа не было, поэтому влияние этого самого штампа (или отсутствие влияния) можно обнаружить только тогда, когда он УЖЕ ЕСТЬ. Поэтому я думаю вполне возможно, что человека начал напрягать штамп уже ПОСЛЕ того, как его поставили. И возможно больше психологически, чем имущественно. Хотя последнее тоже важно, и тут ты права. Но знать, что именно имущественный фактор решающий - мы не можем.

Гамми, а ты самолично таких МУЖЧИН знаешь, которым наличие штампа в СЧАСТЛИВОМ браке спать не дает ночью и именно эта бумажка омрачает секс с супругой, быт и т.д.?

Имущественные вопросы которые решает штамп в данном случае - это не причина, это уже следствие того что отношений больше нет, есть желание уйти и иметь другой официальный статус, чтобы не иметь проблем с имуществом/государством и т.д.

[Gammy Bear]

Гамми, а ты самолично таких МУЖЧИН знаешь, которым наличие штампа в СЧАСТЛИВОМ браке спать не дает ночью и именно эта бумажка омрачает секс с супругой, быт и т.д.?

Имущественные вопросы которые решает штамп в данном случае - это не причина, это уже следствие того что отношений больше нет, есть желание уйти и иметь другой официальный статус, чтобы не иметь проблем с имуществом/государством и т.д.

Самолично не знаю, но есть много материалов о том, что именно мужчины боятся штампа в паспорте. А этот решился, но видимо страхи оказались сильнее