Павлики Морозовы в истории человечества.

[Фэй]

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/VLADLEN/VIL_03.HTM

Ну блин!!! Пришлось все сочинение Ленина перечитать..
Нашла только это:

Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.

НО! Это чтиво настолько размыто и противоречиво, что не знаешь чему там верить. А как вам такой образчик? Он полностью перечеркивает данное утверждение насчет "взять все лучшее":

Одно из самых больших зол и бедствий, которые остались нам от старого капиталистического общества, это полный разрыв книги с практикой жизни, ибо мы имели книги, где все было расписано в самом лучшем виде, и эти книги, в большинстве случаев, являлись самой отвратительной лицемерной ложью, которая лживо рисовала нам капиталистическое общество.

[Фэй]

Кругов всегда и везде мифы.
Одну и ту же личность в разные исторические периоды облекают в разные костюмчики.
Тот же Степан Бандера.
Наш Антонов из Тамбовской губернии.
Все до одного революционеры-ленинцы.
Гитлер Адольф. Считаю, что сплошные мифы вокруг этой личности.
Да куда не глянь: от Робин Гуда до Путина )))))

Ну! а я о чем? Это информационная мифология испокон веков использовалась властями, для подчинения обыкновенных людей.
Всадили им в голову, что Адольф спаситель немецкого народа, и они дружно десять лет кричали "хайль!" ((((((
Тоже самое про вождей СССР.. Все вожди фальшивые, включая их фамилии и биографии..

[Акулина]

Ну! а я о чем? Это информационная мифология испокон веков использовалась властями, для подчинения обыкновенных людей.
Всадили им в голову, что Адольф спаситель немецкого народа, и они дружно десять лет кричали "хайль!" ((((((
Тоже самое про вождей СССР.. Все вожди фальшивые, включая их фамилии и биографии..

Так и есть. Ничего святого

[magentis]

А про Косыгина говорят, что, наоборот, многое умолчали особенно в период его нахождения в осажденном Ленинграде.

[Ur]

Ивана Грозного вместе с его опричниной знаем в осеовном по художественной литературе, и почти один сплошной негатив. Сдается мне, что это тоже один сплошной большой миф, который был выгоден в первую очередь высшему сословию в государстве, которое не хотело делиться властью с царем..
Тоже самое про Петра I.. Там вообще считай одни мифы и легенды..
Какими были на самом деле эти люди, все это затерялось в истории..

Первыми казаками в истории были "Яицкие". Присягли Иоанну Грозному. Пошли на Урал. Создали "КазакСтан". Дошли до Форт-Росса в Калифорнии.

Потом уже начали плодить казаков хоть в Карпатах, а про то, что Казахстан на самом деле лишь посещали восточные кочевники без письменности - велено было умалчивать по соображениям "национальной политики", целью которой был развал Империи.

[полковник1]

Кругом всегда и везде мифы.
Одну и ту же личность в разные исторические периоды облекают в разные костюмчики.
Тот же Степан Бандера.
Наш Антонов из Тамбовской губернии.
Все до одного революционеры-ленинцы.
Гитлер Адольф. Считаю, что сплошные мифы вокруг этой личности.
Да куда не глянь: от Робин Гуда до Путина )))))

Святое не трогать....
Тем более - реальность....

[Lexa2007]

"Ці руки нічого не крали"
"Десять кроків назустріч людям"...

[novic]

Кругом всегда и везде мифы.
Одну и ту же личность в разные исторические периоды облекают в разные костюмчики.
Тот же Степан Бандера.
Наш Антонов из Тамбовской губернии.
Все до одного революционеры-ленинцы.
Гитлер Адольф. Считаю, что сплошные мифы вокруг этой личности.
Да куда не глянь: от Робин Гуда до Путина )))))

100%

[Седьмой]

Ну блин!!! Пришлось все сочинение Ленина перечитать..
Нашла только это:

НО! Это чтиво настолько размыто и противоречиво, что не знаешь чему там верить. А как вам такой образчик? Он полностью перечеркивает данное утверждение насчет "взять все лучшее":

Старая школа заявляла, что она хочет создать человека всесторонне образованного, что она учит наукам вообще. Мы знаем, что это было насквозь лживо, ибо все общество было основано и держалось на разделении людей на классы, на эксплуататоров и угнетенных. Естественно, что вся старая школа, будучи целиком пропитана классовым духом, давала знания только детям буржуазии. Каждое слово ее было подделано в интересах буржуазии. В этих школах молодое поколение рабочих и крестьян не столько воспитывали, сколько натаскивали в интересах той же буржуазии. Воспитывали их так, чтобы создавать для нее пригодных слуг, которые были бы способны давать ей прибыль и вместе с тем не тревожили бы ее покоя и безделья. Поэтому, отрицая старую школу, мы поставили себе задачей взять из нее лишь то, что нам нужно для того, чтобы добиться настоящего коммунистического образования.
Но вы сделали бы огромную ошибку, если бы попробовали сделать тот вывод, что можно стать коммунистом, не усвоив того, что накоплено человеческим знанием. Было бы ошибочно думать так, что достаточно усвоить коммунистические лозунги, выводы коммунистической науки, не усвоив себе той суммы знаний, последствием которых является сам коммунизм.

[Фэй]

Уважаемый товарищ седьмой - это сочинение Ленина, такой же миф, как и все остальные его сочинения..

Для простых людей, что капитализм, что тогдашний социализм - особой разницы не было!

При капитализме существовали классы: богатая буржуазия, разночинная интеллигенция ( врачи, учителя, юристы и т д), рабочие и крестьяне..
При социализме все то же самое: богатая партократия, разночинная интеллигенция ( врачи, учителя, юристы и т д), рабочие и крестьяне..

Что изменилось-то?
Просто ресурсы и деньги богатой буржуазии разорили и разворовали, и на останках появился новый правящий класс партократия - вот и все изменения.

А то, что в советском государстве все были равны, и существовал принцип "от каждого - по способностям, и каждому - по потребностям" - это миф и большая ложь к сожалению..

[Б_Рысь]

Шура, самое ужасное в том, что не было никакого подвига Павлика Марозова. А были два убитых ребенка. Кто убил и за что - это никого не интересовало(( А устроили показательный процесс и повесили это убийство на деда и бабку убиеных и еще там брат двоюродный. И всех троих расстреляли. Какая-то семья террористов, блин!! Полуграмотные крестьяне из глубинки, но которые очень долго сопротивлялись коллективизации.. В Герасимовке, в этой глухомани, в 1932 году даже колхоза не было, а вокруг поселения ссыльных белорусов и украинцев..((
Надо было переломить ситуацию, посеять страх, нужен был процесс, его и устроили, зацепивщись за убийство детей..((

Фэй, меня, честно говоря, мало волнует в данном случае, действительно ли был донос. И даже кто убил мальчишек. (За давностию лет) А больше всего возмущает то, что имя Павлика стало нарицательным и его теребят везде, где надо и не надо. Почему-то все забыли, что это был ребенок и его зверски убили вместе с братом. Что может оправдать убийство ребенка?
Вот это и есть бездумное отношение к мифам.

[Псих]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО топикстартеру! До сегодняшнего дня я, грубо говоря, верил "легенде", но никогда за "основу" своего отношения к власти не воспринимал. " "пусть" ты сидишь в дерьме, но тебе тепло- сиди и не чирикай". Никак не мог принять предательство по отношению к своей семье

[Francis]

Тоже самое про вождей СССР.. Все вожди фальшивые, включая их фамилии и биографии..

Вот, а борцы с этими вождями сплошь подонки, нацисты, фашисты, изверги рода человеческого. Зато все кто им лизал задницу, плыл по течению эти хорошие и нейтральные.
Большая часть советских мифов приходится на историю второй мировой войны, "героического" становления социал-коммунизма, и "предателей" советской "родины". Столько вранья насочиняли, что до сих пор ходят табунами святоверующие в подвиги павликоморозовых, зой космомодемьеянских, закрытоамбразурных матросовых и озверевших от немецкой тушёнки бЕндеровцев, исступлённо уничтожавших всё русско-московское, поминутно стреляя в спину и исправно получая за это немецкие кресты.

Зы: хорошая тема.

[Фэй]

Да, Рэсь, ты права..
Недавно был фильм про Ландау. Его еле удалось вытащить из тюрьмы. За ним следили всю оставшуюся жизнь..
И по ходу фильма постоянно голос за кадром - "человек из близкого окружения Ландау сообщает"...
Даже имени в архивах не сохранилось, никто не знает, кем был для Ландау, доносивший на него человек..

А здесь из погибшего мальчика сделали доносчика номер один в стране, и теперь наверное навеки, поскольку мало, кто читает последующие опровержения и разбирательства

[Б_Рысь]

Никак не мог принять предательство по отношению к своей семье

Это был РЕБЕНОК! А вы судите его, как взрослого. И не забывайте, в какое время он жил - когда у взрослых-то бошки клинило... Я уже молчу о том, что Фэй права - ничего не доказано, одни подозрения.

[Седьмой]

Уважаемый товарищ седьмой

Ваше право считать мифом, что угодно и принимать за правду ложь, тоже Ваше право.
О богатстве

«Зимой Сталин вышел из дома в тулупе и подшитых валенках, погулял, покурил и спросил у сотрудника охраны Мельникова: «По сколько часов стоите на посту?» – «По три через шесть, товарищ Сталин». – «На какой срок получаете обмундирование?» – «На год, товарищ Сталин». – «А сколько получаете зарплату?» Шестьсот рублей, товарищ Сталин». – «Не богато, не богато…». После этого разговора нам всем увеличили зарплату и дали второй комплект обмундирования. Сталин был счастлив безмерно. Ведь по сравнению с нами он считал себя богачом – имел пару шинелей, три пальто и целых четыре кителя…Валенок у него было три пары. Приезжая из Кремля, Сталин тут же надевал чёсанки, мягкие, удобные для больных ног, уже мёрзнувших в обычной обуви при длительной работе за столом.

[Седьмой]

Зы: хорошая тема.

Тема хороша, понятно ху из ху.
«Если о преступлении расскажет преступник, то это будет одна история. А если расскажет потерпевший, то это будет совсем другая история....

....Вот такое наследство оставили Советской власти и Сталину гражданская война и Троцкий. Такого, чтобы евреев называть жидами, в Красной Армии уже, наверное, не было, но ведь и дисциплины тоже не было.

[Фэй]

Ваше право считать мифом, что угодно и принимать за правду ложь, тоже Ваше право.
О богатстве

Вы пересказали очередной миф о товарище Сталине..))
Как ни странно, маньяки и убийцы часто бывают весьма привязаны к своим домашним питомцам..

[Седьмой]

Как ни странно, маньяки и убийцы часто бывают весьма привязаны к своим домашним питомцам..

Вы встречались, общались с первыми и вторыми? Нет? Но Вы о них читали.

[Фэй]

Вы встречались, общались с первыми и вторыми? Нет? Но Вы о них читали.

Не, исключительно по документальной литературе..

Вы что, сомневаетесь, что Сталин мог испытывать нежность к своим часовым и в то же время уничтожать людей, устраивая показательные процессы, после которых была одна дорога у осужденных - расстрел.
Первое такое массовое дело по репрессиям было шахтинское дело 1928 года против инженерных работников Донбасса, это уже после него пошли потоком все остальные процессы..

Почитайте, как товарищ Сталин отправил на смерть людей, вообще ни в чем не повинных, только потому, что они имели несчастье принадлежать к специалистам различных инженерных специальностей..
Их скопом обвинили во вредительстве и расстреляли.. Потом всех реабилитировали..
Таких мифов о врагах-вредителях было сотни и тысячи.. Убийства были поставлены на поток..(