Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Конечно, есть.
Для того, чтобы использовать этот третий путь, надо было постараться не проиграть холодную войну и сохранить реальный статус великой державы.

А в существующих условиях бабки - единственное, что может позволить себе Москва для сбережения территориальной целостности РФ.

Это чушь. Даже у нынешнего, убогого, государства есть все возможности, чтоб навести порядок. И даже коммунисты для этого не нужны. Даже при нынешнем ублюдочном строе, независимый (от олигархов) президент мог бы запросто навести порядок.

Проблема не в холодной войне, а в том, что на постсоветском пространстве, включая Украину, власть оказалась в руках бандитского класса. И просто так они эту власть уже не отдадут - надо будет - будут массово убивать, надо будет - пустят интервентов в страну.

[лакмус]

Выходите-выходите!
Не лишайте мир красочного шоу - последних месяцев РФ в качестве единого государства.

Последние месяцы РФ станут последними месяцами Украины.. Ни одна республика бывшего Союза не сохранит суверенитет,если РФ распадется..Каждая пройдет путь Ливии..

Так что запасайтесь не поп-корном,а солью и спичками..

[S_]

Что мы имеем? ЕдРосов , что однозначно сволочи и козлы. Морально. КПРФ и СП, что есть карманая оппозиция, живущая как у Христа за пазухой и партия клоунов ЛДПР. Все...
Клоуны тоже из оппозиционных окопов вылазить не рвутся, кстати. И вот на этой тухлой основе НЕОБХОДИМО во что было ни стало продемонстрировать что? Что мы не согласны с чем? Анулируем мы результаты проведем новые честные выборы, что же мы получим? См. выше.

Ужасно, то что Вы пишите. Вы похоже даже сами этого не понимаете. - Вы признаете, что ЕР сволочи, но предлагаете их терпеть ради стабильности и потому что (по Вашему мнению) нет альтернативы. - Но это же полный, окончательный слом. Какой же Вы после этого гражданин?

Настоящий гражданин добивается прежде всего честных результатов выборов и не дает себя запугать лозунгами, что страна развалится. - Ведь если этот явный обман поощрять, то гибель страны наступит, пусть позже, но ЕЩЕ БОЛЕЕ неотвратимо.

[лакмус]

Видиосюжеты с разных мест о тотальной фальсификации:

Cовсем несложно отснять ложные видеоролики с "разных мест" и вбросить их в интернет.. Уверена,что подавляющее большинство было отснято задолго до выборов.. И госдеп США наглядно видит,что деньги CША работают..(

[Шам.АН]

Это чушь. Даже у нынешнего, убогого, государства есть все возможности, чтоб навести порядок. И даже коммунисты для этого не нужны. Даже при нынешнем ублюдочном строе, независимый (от олигархов) президент мог бы запросто навести порядок.

Проблема не в холодной войне, а в том, что на постсоветском пространстве, включая Украину, власть оказалась в руках бандитского класса. И просто так они эту власть уже не отдадут - надо будет - будут массово убивать, надо будет - пустят интервентов в страну.

Ужас то какой! Вот так вот возьмут и начнут убивать?

[лакмус]

я не зря привёл свежую цитату зюганова,

это толи на прошлой недели толи на этой кпрф внесла...
незнаю как в Питере,но в Иркутске родичи говорят что вообще никто не голосовал за ер ... что практически вся Сибирь за кпрф...

я думаю ,что если ,непройдёт закон "о национализации минерально-сырьевой базы" в Гос Думе ,то зюгановцы сдадут мандаты и новые выборы
на них и победит зюганов и зюганов выйграет президентские выборы...
это не потому что будут голосовать против путина и ер ,а уже конкретно выбирать зюганова.
кпрф набрала не ~20% ,а порядка 40% это подтверждают и незаинтересованные наблюдатели...

А это кто такие? В отношении России нет незаинтересованных... )

[S_]

Cовсем несложно отснять ложные видеоролики с "разных мест" и вбросить их в интернет.. Уверена,что подавляющее большинство было отснято задолго до выборов.. И госдеп США наглядно видит,что деньги CША работают..(

Медведев придерживается именно такого мнения. Кстати, нисколько не сомневаюсь, что он искренне так думает, точно также, как и Вы. А вот у меня ребенок (6-й класс) поделилась со мной, причем я её не выспрашивал, что сама слышала, как подкупали, чтоб проголосовали за ЕР. - А ей это абсолютно безразлично - она еще мала, чтоб ей голову политикой загружать.

И что мы будем тогда делать? Кому верить? - А куда денем то, что среди моих, например, знакомых, а это самые разные люди, ни один не собирался голосовать за ЕР - за Жириновского,за Справедливую Россию - да, а за ЕР - ни один...

Так совпало? Не те знакомые, особый круг? Виной моя политическая ангажированность? - Не думаю... То есть - тут совпало, там фальшивка... Хм... И американцы виноваты.

[Шам.АН]

Ужасно, то что Вы пишите. Вы похоже даже сами этого не понимаете. - Вы признаете, что ЕР сволочи, но предлагаете их терпеть ради стабильности и потому что (по Вашему мнению) нет альтернативы. - Но это же полный, окончательный слом. Какой же Вы после этого гражданин?

Настоящий гражданин добивается прежде всего честных результатов выборов и не дает себя запугать лозунгами, что страна развалится. - Ведь если этот явный обман поощрять, то гибель страны наступит, пусть позже, но ЕЩЕ БОЛЕЕ неотвратимо.

Добивается чего? Вы бы сами лозунги оставили бы. Чего именно следует добиваться?

[S_]

Ужас то какой! Вот так вот возьмут и начнут убивать?

Из сострадания к народу, без крови, пожалают отдать награбленное добровольно?

[Москвич777]

Ужасно, то что Вы пишите. Вы похоже даже сами этого не понимаете. - Вы признаете, что ЕР сволочи, но предлагаете их терпеть ради стабильности и потому что (по Вашему мнению) нет альтернативы. - Но это же полный, окончательный слом. Какой же Вы после этого гражданин?

Настоящий гражданин добивается прежде всего честных результатов выборов и не дает себя запугать лозунгами, что страна развалится. - Ведь если этот явный обман поощрять, то гибель страны наступит, пусть позже, но ЕЩЕ БОЛЕЕ неотвратимо.

Да он обычный "барабан"... Неужели вы не видите?
Как можно разговаривать с этими людьми на таком языке, у них напрочь отсутствует такие понятия как достоинство, самоуважение, гражданская ответственность не только за страну ну хотя бы за близких и пр... , все это заменено любовью к начальственному заду...
Это инопланетяне, они просто не понимают о чем вы...

[S_]

Добивается чего? Вы бы сами лозунги оставили бы. Чего именно следует добиваться?

Во-первых проверки масштабов фальсификаций. А то, что они были - нет сомнений у большинства лидеров партий. И если масштабы окажутся серьезными, то требовать от партий, от депутатов, от правительства - переголосования.

И демонстрации, пикеты и другие акции в этом случае вполне уместны.

Я согласен, что партии гнилые и они обеими руками вцепились в полученные мандаты. Но они должны почувствовать, что общество недовольно - если оно в самом деле недовольно.

------

Дело не в этом. Не в выборах. А в Вашей позиции - что, дескать, да, сволочи, но раз других нет, то пусть будет обман. - Это же не гражданская позиция. Такое даже писать нельзя.

[лакмус]

А сохранять таким образом - это тоже самое, что и разваливать. Это развращать, приучать к иждивенчеству. Наверняка есть третий путь, кроме войны и разращения народа.

Безусловно,еcть третий путь..Cоздание широкого общественного движения,типа "сути времени" Кургиняна..

Но я думаю,сейчас следует всячески поддерживать Путина: он взял на себя заботу о собирании земли русской..

[Москвич777]

Во-первых проверки масштабов фальсификаций. А то, что они были - нет сомнений у большинства лидеров партий. И если масштабы окажутся серьезными, то требовать от партий, от депутатов, от правительства - переголосования.

И демонстрации, пикеты и другие акции в этом случае вполне уместны.

Я согласен, что партии гнилые и они обеими руками вцепились в полученные мандаты. Но они должны почувствовать, что общество недовольно - если оно в самом деле недовольно.

------

Дело не в этом. Не в выборах. А в Вашей позиции - что, дескать, да, сволочи, но раз других нет, то пусть будет обман. - Это же не гражданская позиция. Такое даже писать нельзя.

По настоящему поставить вопрос о проверке могли бы именно коммунисты... Но это просто не реально...
С случайно 5 декабря был на пушкинской, там есть такая кондитерская "Андерсон", жена попросила пироженных купить к чаю... Там шел митинг коммунистов выступал некто Рашкин, Климкин, послушал немного... Весь их пафос был просто смешон, мол мы знаем, что выборы сфальсифицированны и пр... И мы теперь будем оч. внимательно смотреть на этих фальсификаторов... Это очеь диссонировало с настроением собравшихся людей требовавших призвать к ответу, не признавать итого выборов и пр... Так что с КПРФ все достаточно ясно...

[Коминтерн]

Но я думаю,сейчас следует всячески поддерживать Путина: он взял на себя заботу о собирании земли русской..

А вы не допускаете, что это игра в якобы либерала Медведева и якобы государственника Путина?

[лакмус]

Конечно. Власть просто сделала вот так:





Если для вас это не запрет, то отвечу словами Ленина - "По форме может и правильно, а по существу -издевательно"...

Вот и пишите,как оно есть в реале.. И не вводите людей в заблуждение..(

[Коминтерн]

Это очеь диссонировало с настроением собравшихся людей требовавших призвать к ответу, не признавать итого выборов и пр... Так что с КПРФ все достаточно ясно...

Политическое соглашение между ручной парламентской оппозицией – КПРФ, СР и ЛДПР, скорее всего, имело место быть. А это значит, официально признанные оппозиционные силы понемногу утрачивают доверие народа.

[Реалист.]

Так в том-то весь и фокус, что после того, что народ пережил за последние 20 лет, только и остается, что голосовать за коммунистов. На поверку оказалось, что больше не за кого.

Дык, кого вам винить кроме самих себя, это от бесхребетности, лизоблюдства и раболепствующей ментальности. Поэтому и не за кого, во власти находятся подонки и манипуляторы, они лишили вас права выбора как такового, теми или иными методами, это вопрос второй.

Вы позволяете это с собой проделывать, результат налицо - тоталитарный режим, весь цивилизованный мир, это ваши потенциальные враги. У подавляющего числа населения напрочь отсутствует гражданское самосознание, оно подменено все той же "верой в царя и отечество", что в двадцать первом веке как минимум дико.

Голосование за коммунистов, это для многих просто банальная сделка с собственной совестью и результат очевидной безысходности, вот и все. Не нужно пытаться обмануть себя же, результата не будет, не получится...)

[Коминтерн]

Вот и пишите,как оно есть в реале.. И не вводите людей в заблуждение..(

Так в реале и есть издевательство на декларируемой Конституцией....
Вам трудно это понять видимо...Почему то право на свободу слова используется без оговорок и согласований, а вот для права мирных собраний вдруг целый ряд требований....
Задумайтесь над этим....

[Реалист.]

По настоящему поставить вопрос о проверке могли бы именно коммунисты... Но это просто не реально...
С случайно 5 декабря был на пушкинской, там есть такая кондитерская "Андерсон", жена попросила пироженных купить к чаю... Там шел митинг коммунистов выступал некто Рашкин, Климкин, послушал немного... Весь их пафос был просто смешон, мол мы знаем, что выборы сфальсифицированны и пр... И мы теперь будем оч. внимательно смотреть на этих фальсификаторов... Это очеь диссонировало с настроением собравшихся людей требовавших призвать к ответу, не признавать итого выборов и пр... Так что с КПРФ все достаточно ясно...

Удивительно, что выступал не Клим Чугункин, очень это все напоминает идиотизм в художественной форме...))

[Коминтерн]

Голосование за коммунистов, это для многих просто банальная сделка с собственной совестью

Это вполне объяснимое стремление к социал-демократии.....