Поговорим об ОУН - УПА

[Kertis]

Может быть лучше про ОУН и УПА говорить, чем дули показывать.Умрёт ведь тема как и про вашего кумира С, Бандеру. По конкретней пожалуйста. Или пока вы не укусите "москаля" думать не можите?

Не вижу достойных собеседников. С кем говорить? С вами, а может с этим отмороженным Ультрасоником?
Зачем мне тратить время на быдло? Мне противно с такими людьми общаться. А тему я думаю скоро закрою. Всё уже давно обсудили.
Сошлись на том, что многие не умеют думать без совковых штампов. Это лечит время.

[Кот Да Винчи]

Больше похож, что в твоей глупой головёшке сидит придуманный кем-то штамп о "советско-российской экспансии" , угомонись и расслабся - чему быть - того не миновать , патриот сраный )))))

Ну так как обычно- по теме сказать нечего начинает кусаться пёсик, и то по-дилетантски, по-щенячьи както )))))

[BECTA]

Для вас россиян все кто боролся против Советско-российской экспансии, всегда будут бандитами, это неудивительно. Так советский штамп сидит в голове многих. И точки попрошу вас иностранцев в нашем внутреннем деле не тыкать. Тем более над нашей Украинской буквой "i"

Ну во-первых это русская пословица о раставлении точек над и... не мешало бы вам знать предмет спора.. Да и буква "ижица" i с точками (у меня нет такой раскладки) существовала в Российской империи до реформы, и была головной болью всех дореволюционных российских школяров.. Да и сейчас эта буковка "i" вполне благополучно существует во всех латинизированных европейских алфавитах..
А УПА вышла на тропу войны с войсками НКВД и армией только тогда, когда эта самая армия туда добралась в 1944 году.. А до этого с кем воевали-то?

[BECTA]

Не вижу достойных собеседников. С кем говорить? С вами, а может с этим отмороженным Ультрасоником?
Зачем мне тратить время на быдло? Мне противно с такими людьми общаться. А тему я думаю скоро закрою. Всё уже давно обсудили.
Сошлись на том, что многие не умеют думать без совковых штампов. Это лечит время.

Время лечит только тех, кто хочет вылечиться.. А замена советских штампов в головах на националистические - ничего не дает.. И уж тем более прояснения личности.. Документы - вот что может прояснить ситуацию.. А мы только "бла-бла-бла" занимаемся..

[Kertis]

[QUOTE=BECTA]

Ну во-первых это русская пословица о раставлении точек над и... не мешало бы вам знать предмет спора.. Да и буква "ижица" i с точками (у меня нет такой раскладки) существовала в Российской империи до реформы, и была головной болью всех дореволюционных российских школяров.. Да и сейчас эта буковка "i" вполне благополучно существует во всех латинизированных европейских алфавитах..

Я в курсе, только зачем вы тут у нас хотите свои точки ставить? Я готов выслушать только ваше мнение мадам. Не более. Это понятно?

А УПА вышла на тропу войны с войсками НКВД и армией только тогда, когда эта самая армия туда добралась в 1944 году.. А до этого с кем воевали-то?

С немцами и красными партизанами, действия которых провоцировали немецкий террор против мирного населения. Еще в 1942 г. украинские повстанцы обращаются в листовках к красным партизанам, призывая переходить в ряды УПА и совместно бороться против обоих империализмов, которые "подобны друг другу как две капли воды"

[Gloomy Wolf]

По просьбе автора я открыл тему ОУН-УПА. Давайте перенесем сюда дискуссию об этих формированиях. Само собой, флейм и оффтоп в топике будут пресекаться.

[Kertis]

спасибо!

[Братчик]

Каких именно формированиях ???

[Timberland]

Kertis, все таки не дотягивает первый вариант ответа до второго((( жаль, ну Одесса все таки...

[Timberland]

Меня всегда добивает эти совковые стереотипы, типо "УПА- бандиты" и т.д. и т.п, благо дело назад-то пути уже нет, так что хош не хош, а УПА- будут героями, Бандера- герой, Петлюра- герой, Шухевич- не герой))

[Чёрная моль]

Кетрис, все таки не дотягивает первый вариант ответа до второго((( жаль, ну Одесса все таки...

MOD за коверкание ника. Юзаем копипейст, уважаемый.

[kabasss]

Опровергаем националистов.

1.ОУН-УПА боролась за Украину

Во время ВОВ не было такой страны , как Украина
Была УССР в составе СССР
Присоединение ЗУ -тоже ведь ниоткуда не взялась ЗУ--значит если боролись против этого присоединения -- боролись за Польшу..,
Де-факто присоединение ЗУ--это воссоединение украинских земель
Сталину --+1 за это.

Хотя в свете сегодняшней политики -1 (достали эти новоприсоединненые)

Ну на ноль вышли..

ОУН- УПА воевали против СССР на ее территории --террористы
Во время ВОВ --гитлеровские пособники ..
Я , кстати , не понимаю как это Сталин их всех не расстрелял ?
Откуда еще взялись ветераны УПА?
За это надо медали забрать у НКВД-ников обратно (посмертно)
Такая недоработка..
По законам военного времени надо было всех перебить.

А потом в мирное время --деятельность УПА --терроризм
Опять же надо было всех расстрелять ...

Дважды недоработка за НКВД
"Акт 30 июня 1941"--просто попытка узурапции, какое право имела одна из фракций движения , не представляющая даже 0,1 % народа провозглашать гос-во? Это бред...

[Gloomy Wolf]

Каких именно формированиях ???

УПА.

[Gloomy Wolf]

Доктор-77. Неуважительное отношение к участникам форума. Сообщение удалено.

[АТ]

...С немцами и красными партизанами, действия которых провоцировали немецкий террор против мирного населения. Еще в 1942 г. украинские повстанцы обращаются в листовках к красным партизанам, призывая переходить в ряды УПА и совместно бороться против обоих империализмов, которые "подобны друг другу как две капли воды"

С немцами НЕ воевали, а воевали в основном с Армией Крайовой (польская националистическая структура типа УПА) и с мирным польским населением, осуществляя этнические зачистки.

[Gloomy Wolf]

Indeets, St-Andre. Личные отношения, уведительно прошу, выясняйте в ЛС. В случае продолжения флейма стану свирепым модератором.

Если тема превратится в источник флуда и флейма, закрою и об открытии будете просить кого-то другого.

[wertu]

Опровергаем националистов.

Во время ВОВ не было такой страны , как Украина
Была УССР в составе СССР
Присоединение ЗУ -тоже ведь ниоткуда не взялась ЗУ--значит если боролись против этого присоединения -- боролись за Польшу..,
Де-факто присоединение ЗУ--это воссоединение украинских земель
Сталину --+1 за это.

Хотя в свете сегодняшней политики -1 (достали эти новоприсоединненые)

Ну на ноль вышли..

ОУН- УПА воевали против СССР на ее территории --террористы
Во время ВОВ --гитлеровские пособники ..
Я , кстати , не понимаю как это Сталин их всех не расстрелял ?
Откуда еще взялись ветераны УПА?
За это надо медали забрать у НКВД-ников обратно (посмертно)
Такая недоработка..
По законам военного времени надо было всех перебить.

А потом в мирное время --деятельность УПА --терроризм
Опять же надо было всех расстрелять ...

Дважды недоработка за НКВД
"Акт 30 июня 1941"--просто попытка узурапции, какое право имела одна из фракций движения , не представляющая даже 0,1 % народа провозглашать гос-во? Это бред...

Україна в той час не існувала як держава, але існувала як країна - певна територія населена окремим народом - українцями. За здобуття цією країною державності і боролися українські націоналісти.

УРСР не можна визнавати українською державою - вона не мала самостійності навіть у вирішенні внутрішніх питань, була повністю підпорядкована Москві, яка проводила у 20-30-х роках політику геноцида українського народу.

Боротьба УПА проти радянської влади, що прийшла на ЗУ у 1939 мала на меті не приєднання цих земель до Польщі, а протидію репресіям які розпочали комуністи виселевши з ЗУ за 1939-1940 роки 550 тисяч осіб. На новоприєднаних територіях розпочався справжній державний тероризм радянської влади проти власних громадян.

Під час ДСВ УПА боролася і проти фашистських, і проти радянських окупантів. На початку війни українські націоналісти намагалися співпрацювати з Німеччиною, сподіваючись на те, що німці погодяться на створення незалежної української держави; у червні 1941 був проголошений Акт відновлення незалежності Української Держави, який німецька адміністрація зустріла вороже, заарештувавши більшість керівників ОУН, зокрема С. Бандеру та Я. Стецька. Після цього ніякої співпраці ОУН з Райхом не було.

Більшість воїнів УПА загинули в боях, залишились ті хто попали у полон і вижив після 10-15 річного увязнення, а також ті, хто у кінці 40-х 50-х роках пробився на територію західноєвропейських країн.

[UPA]

Україна в той час не існувала як держава, але існувала як країна - певна територія населена окремим народом - українцями. За здобуття цією країною державності і боролися українські націоналісти.

УРСР не можна визнавати українською державою - вона не мала самостійності навіть у вирішенні внутрішніх питань, була повністю підпорядкована Москві, яка проводила у 20-30-х роках політику геноцида українського народу.

Боротьба УПА проти радянської влади, що прийшла на ЗУ у 1939 мала на меті не приєднання цих земель до Польщі, а протидію репресіям які розпочали комуністи виселевши з ЗУ за 1939-1940 роки 550 тисяч осіб. На новоприєднаних територіях розпочався справжній державний тероризм радянської влади проти власних громадян.

Під час ДСВ УПА боролася і проти фашистських, і проти радянських окупантів. На початку війни українські націоналісти намагалися співпрацювати з Німеччиною, сподіваючись на те, що німці погодяться на створення незалежної української держави; у червні 1941 був проголошений Акт відновлення незалежності Української Держави, який німецька адміністрація зустріла вороже, заарештувавши більшість керівників ОУН, зокрема С. Бандеру та Я. Стецька. Після цього ніякої співпраці ОУН з Райхом не було.

Більшість воїнів УПА загинули в боях, залишились ті хто попали у полон і вижив після 10-15 річного увязнення, а також ті, хто у кінці 40-х 50-х роках пробився на територію західноєвропейських країн.

Шкода що вони не досягли успіху...
Але це не заважає визнати їх героями

[Kertis]

С немцами НЕ воевали, а воевали в основном с Армией Крайовой (польская националистическая структура типа УПА) и с мирным польским населением, осуществляя этнические зачистки.

Это вам, для почитать.

100 найбільш переможних битв УПА з Німецькими каральними військами З літа 1942 року почалося масове створення відділів самооборони в населених пунктах, котрі ліквідували німецьку жандармерію, поліцію та захищали мирне населення від карателів. У вересні 1942 року Провід ОУН(Б) прийняв рішення про організацію більш мобільних збройних відділів, розмірами сотень для допомоги місцевим сільським боївкам (СКБ).
Протягом жовтня 1942 року першу сотню УПА організував референт Крайового проводу ОУН Сергій Качинський-Остап в Кивинському повіті на Берестейщині. У листопаді 1942 року другу сотню УПА організував поручник Іван Перегійняк (Кавбешко) поблизу Луцька. У грудні 1942 року організували сотні УПА: хорунжий Ярема в районі Колки-Степань, Ворон в Пустомитських лісах і Крук на Крем'янеччині, Тернопільщина. Усі сотні перейшли під безпосереднє командування поручника Василя Івахіва (Роса, Сонар, Сом). У грудні 1942 року усі сотні ОУН(Б) одержали назву: Українська Повстанська Армія (УПА).
У вересні 1942 року боївка ОУН(Б) під командуванням Сергія Качинського-Остап ліквідувала станицю жандармів у с.Піддубці, р-н Луцька.
07 лютого 1943 - - - сотня УПА під командуванням Довбешка-Коробка провела наступ на загін жандармерії у м.Володимирець. Містечко повністю визволено від ворога, здобуто 20 одиниць вогнепальної зброї, 65 ковдр, амуніцію та інші речі. Втрати ворога: 7 вбитих, включно з командиром жандармерії інші розбіглися. Втрати УПА: 1 вбитий і 2 ранених.
22 лютого 1943 на лагер УПА біля Висоцька напали дві німецькі роти. Відділ УПА вступив у важкий бій, після прибуття допомоги німцям чисельністю 350 осіб відділ відступив у ліс. Втрати німців: 20 вбитих; втрати УПА: 2 вбитих, включно із к-ром Коробкою.
З лютого 1943 розпочинаються широкомасштабні бойові дії на Поліссі з метою усунути німецьку адміністрацію і очистити широкі терени для створення "повстанських республік".
10 березня сотня УПА провела успішний наступ на укріплені позиції німців в с.Оржеві, де знаходились також склади зброї. Втрати німців: 60 вбитих і ранених; втрати УПА: 4 вбитих, к-р Остап (Сергій Качинський), що особисто керував боєм. Здобуто величезну кількість зброї і військової амуніції, котру успішно передано тиловим структурам УПА.
20 березня відділ УПА розгромив лагер полонених в Луцьку і усіх заарештованих звільнив.
Протягом березня організовано багато постійно діючих станиць УПА по селах Луччини і Ковельщини.
28 березня німці, чисельністю 1500 осіб, напали на сотню УПА, що квартирувала у м.Людвиполі. Розгорівся довготривалий, жорстокий бій. Підоспілі частини СС незмогли захопити укріплені позиції УПА і відступили до Костополя. Втрати ворога: 58 вбитих і ранених, 5 знищених автомашин; втрати УПА: 10 вбитих і ранених.
29 березня відділ УПА розбив табір полонених в Ковелі і тюрму. Визволено багато полонених.
Під кінець березня на Кременеччині майже всі села опинились під контролем УПА. Німецькі загони сидять постійно в Кременці і тільки в день роблять вилазки у навколишні села силами багаточисельних підрозділів.
Березень-квітень 1943 УПА в боях з німцями займає міста й містечка та звільняє полонених місцевих жителів із тюрем: Володимирець, Степань, Топоровиці, Людвипіль, Деражне, Олика, Цумань, Горохів та інші. Захоплено багато зброї і військової амуніції.
Березень-квітень 1943 відділи УПА в більших містах Волині і Полісся розбили в'язниці і звільнили в'язнів: Крем'янець, Дубно, Ковель, Луцьк, Рівне, Ківерці. Захоплено багато зброї і військової амуніції.
02-04 квітня загін УПА опанував м.Горохів. Опановано банк, пошту, тюрму і звільнено політичних в'язнів. Здобуто багато зброї і військової амуніції.
У на 03-04 квітня відділ УПА розбив карний лагер на Горохівщині. В'язнів звільнено.
04 квітня німці в силі 300 осіб напали на с.Постійно. Багато хат спалили, господарства пограбували. При відступі німців із села невеликий загін УПА організував добре сплановану засідку. Результатом короткого бою була повна поразка німців. Втрати ворога: 50 вбитих і ранених; втрати УПА 3 ранених. Здобуто: 2 важкі кулемети, радіостанцію, 2 фіри амуніції, польову аптеку.
З 12 на 13 квітня відділ УПА наскочив на укріплені позиції ворга в м.Цумань. Німців розгромлено, звільнено полонених, здобуто зброю, коні та іншу військову амуніцію. Втрати ворога: 20 вбитих і 15 ранених - решта втекла. Втрати УПА: 0.
В квітні на Володимирщині спалено майже всі держгоспи, переіменовані німцями на т.зв. лігеншафти. Це були маєтки колишніх куркулів, знаціоналізовані большевиками та захоплені німцями, де рабською працею працювало місцеве населення. Довший час після цього люди отримали можливість працювати на власних полях і годувати тільки себе.
17 квітня біля с.Борщівки відділ УПА організував засідку на німецький моторизований загін. Втрати ворога: 16 вбитих. Втрати УПА: 1 вбитий і 3 ранених.
З 21 на 22 квітня організовано військову операцію силами двох сотень УПА по визволенню Іванової Долини, Костопильщина. Позиції ворога були добре укріплені, а підрозділи багато чисельні. Знищено адміністративні будинки каральних підрозділів окупанта, зірвано два залізничних мости, здобуто багато зброї, військової амуніції і 1 тону вибухівки. Втрати ворога: 250 вбитих, 150 ранених і полонених. Втрати УПА: 4 вбитих і 3 ранених.

[Kertis]

Кінець квітня 1943 на терені Остріг, Крем'янець, Шумськ відбуваються великі бої підрозділів УПА-Пінвніч та УПА-Захід із німецькою дивізією, котра складалася із двох армійських полків Вермахту, полку СС, полку жандармерії та полку козаків, завербованих німцями з полонених Червоної Армії. Після кількаденних боїв дивізію розбито. Армійські частини з неохотою вступали в бій і швидко розпорошились. Найбільші втрати німців біля населених пунктів: Верба - 120 вбитих, Шумське - 29 вбитих, Остріг - 32, Мізоч 11...
09 травня німці силою 400 осіб напали на село Яполоть, Костопільщина, грабуючи людей. УПА силою двох сотень окружив німців з трьох сторін. Розгорівся шестигодинний важкий бій. Втрати німців: 80 вбитих і ранених; втрати УПА: 0
14 травня німці окружили с.Любашу, Костопіль з наміром спалити хати, а мешканців розстріляти. Несподівано наскочили два рої УПА, котрі в короткому бою розігнали німаків. Знищено 11 авт, 35 німців, здобуто 2 скрині гранат.
В травні 1943 року на шляху Ковель - Берестя-Литовське в засідку сотні УПА потрапив шеф гітлерівського СА Віктор Люце із штабом і великим загоном охорони. Один із представників найвищого командного складу Німеччини разом із своїм штабом знищений.
В травні 1943 Головна Команда УПА-Північ вілправила відділ УПА у тримісячний рейд по Житомирщині і західній Київщині. За час рейду відділ провів 15 успішних боїв з німецькими поліційними частинами і більшовицькими грабіжницькими групами. Цей відділ знищив німецьку поліційну школу коло Житомира з залогою 260 поліцаїв, а недалеко с.Устинівка, Потиївського р-ну, 25 липня розбив німецький військовий підрозділ, що був спеціально відправлений на розгром спецвідділу УПА. З німецького боку було понад сто вбитих, ранених і полонених. У селі Камінка, Ярунського р-ну, було розбито більшовицьку диверсійну групу, що грабувала селян і вже стала причиною багатьох відплатних німецьких акцій на селянах. Диверсійна група котрозвідки ЧА в паніці втікла залишаючи на полі бою 66 вбитих та багато поранених.
В травні 1943 у великому бою біля Дружкополя на Горохівщині повністю розбито великий загін СС, Знищено 56 німців і 140 фольксдойчів, ранених 200.
В травні 1943 в бою в Пилипичах на Володимирщині вбито 96 німців.
В травні 1943 УПА під стягом С.Бандери очистила від німців територію площею 2000 кв.км. на Волині. А місто Колки стало столицею повстанської Колківської республіки.
В червні 1943 цілком очищено від німців Горохівщину і Деражнянщину.
20-25 червня 1943 захоплено містечка Любитів і Дивин на Поліссі. Залоги знищено, зброю і боєприпаси забрано.
19 серпня 1943 року здійснено наступ на м.Камінь Каширський. В акції брали участь: курінь Назара-Криги, сотня Лисого та сотня Кубіка. Добре спланована акція розпочалась рано вранці і завершилася о 17 годині. Протягом дня очищено від ворога усе місто. Втрати ворога: 120 вбитих (польські поліцаї та солдати вермахту). Втрати УПА: 2 ранених. Здобуто багато зброї і військової амуніції.
21 серпня 1943 відділ УПА знищив над рікою Іквою Манилівського р-ну на Рівненщині загін німців. Втрати ворога: 60 солдат.
25 серпня 1943 азербайджанський відділ УПА розгромив німців у Гощанському районі на Волині.
27 вересня 1943 на Долинщині німці здійснюють великий напад на вишкільний табів УПА. Триденні бої розгортаються на широкому терені наслідком яких є перемога відділів УПА. Вбито німці близько 350 солдатів. Основні ворожі втрати були, коли їх військовий підрозділ попав в пастку в урочищі. Тоді загинуло біля 200 німецьких солдат. Втрати УПА: 35 вбитих.
В жовтні 1943 рейдуюча група УПА в кількості 6 сотень по Житомирщині, Київщині, Вінничині і Кіровоградщині зводить цілий ряд важких і великих боїв із німецькими і румунськими військами. Найбільші бої і величезні втрати у ворога: 15.10.1943 - біля с.Могилівка, на шляху Зв'ягель-Коростень, 17.10.1943 - в містечку Бараші, 20.10.1943 в с.В'язовець, Пулинського р-ну та інші.
03 жовтня 1943 відділ УПА опановує станиці німецької поліції в Литині (Вінничина), визволяє в'язнів, здобуває 300 одиниць вогнепальної зброї. Завдяки УПА все збіжжя залишилося в руках населення і люди почали трошки краще жити.
05 жовтня 1943 курінь УПА захопив місто Козин на Рівненщині. Знищено ворожий гарнізон, спалено тюрму, звільнено близько сотні в'язнів, здобуто зброю, продовольство, медикаменти.
08 жовтня 1943 сотня УПА провела переможний бій із ворогом біля м.Володимирець. Ворог втратив кілька десятків убитими. Здобуто велику кількість зброї і навіть один справний танк.
09 квітня 1944 в с.Лукавець, Сторожинецького р-ну на Буковинщині, знищено окупаційну залогу і всі харчі роздано людям.
В квітні 1944 проведено визвольні акції на інших теренах Буковинщини: в селах Багна, Міліїв, Каратчів, Чорноус, Вилавче і інші.