А газ в Киеве дорожает.... уже 4,70-4,99.... А шо там в Одессе?
| ||
Тема: ГАЗ
А газ в Киеве дорожает.... уже 4,70-4,99.... А шо там в Одессе?
Нездоровая тенденция, однако.... Надеюсь, что соотношение газ-бензин так и останется 1:2....
Так я и не понял, о чём спор и зачем переходить на личности (наверно, потому что уже сами забыли, о чём спорят).
Факт в том, что давление в метановом ГБО намного выше, чем в пропановом, и опасность взрыва реальная. Взрыва от давления, а не от искры, как все считают. Что тут ещё спорить. А если учесть, что метановых заправок мало, баллоны очень тяжелые, а установка слишком дорогая, то этого достаточно, чтобы сделать вывод, что метан неинтересен. Стоило столько страниц исписывать.
Кстати, опасность октанового числа для двигателя — профанация, на мой взгляд. Опасно не октановое число, а высооктановый бензин в силу его особенностей, и ставить в этот же ряд газ не стоит. Если он тоже высокооктановый, то это не значит, что он бензин со всеми его свойствами. Он просто очень устойчивый к детонации, но другим путём.
хорош народ пугать.сам ежу на метане.3 торпеды по 80 литров.баллон может лопнуть из за перетирания на хомутах.надо вовремя делать опрессовку.(со снятием баллона и наполнения водой и проводкой шаблона ) метан в принцепе опасен давленеем ,но легче воздуха. при аварии подымается вверх.пропан опасен тем что при аварии опускается вниз.оба газа при пожаре безопасней чем бенз (испр мультик и пиро-патрон)
В принципе это и хотели сказать, что метан опасен только из-за высокого давления.
Кроме всего не стоит забывать про баллоны, вернее про их обязательную проверку, а вот это мало кто делает и это увеличивает опасность использования метана.
Даже если человеку всунули не те баллоны, он этого может и не знать, отдал машину установщикам, забрал машину, кто полезет выяснять, что за баллоны стоят, какого они года выпуска, когда проходили проверку и так далее.
В любом случае халатное отношение пользователя ГБО, кривые ручки установщиков ведут к трагедиям и это наглядно видно на примерах в которых баллоны взрывались при различных ситуациях.
Никто не спорит, что при правильной установке и при правильном использовании метан безопасен, но есть много "но", что ставит метан в разряд не желательного использования.
Дорога, как театр, там постоянная смена декораций.
а халатное отношение пользователя пропана, неизвестного состояния баллон, кривые руки установщиков пропана, а также ремонтников карбюратора, закручивальщиков колеса, затягивателей гаек, приваривателей глушителя не могут привести к взрыву или трагедии? кривые руки в любом деле могут привести к трагедии и метан тут ничем не выделяется на фоне остальных, в том числе и последствиями.
Давай посмотрим статистику ДТП с участием мототехники за 4 года:
Общее количество ДТП-34032
Погибло в ДТП-3781
Травмировано-39800
Данные взяты: Департамент ДАІ МВС України
Ты считаешь, что это единичные случаи?
Без ВУ водителю мопеда нечего делать на дорогах общего пользования.
Что касается взрывов автомобилей у которых нет ГБО, то их действительно будет больше, но не стоит забывать что количество автомобилей использующих ГБО очень маленькое, а количество ГБО на метане вообще мизерное, а вот взрывы баллонов происходят очень часто.
Вина тому не правильное использование и нарушение всех норм эксплуатации, но от этого легче то не становится.
Дорога, как театр, там постоянная смена декораций.
Так никто и не говорит, что халатное отношение к технике не может привести к трагедии, только в одном случае последствия могут быть более трагичными.
Явный пример взрывы метановых баллонов, никто не говорит, что полностью исправный баллон взорвался сам по себе, понятно, что были причины, которые привели к этой трагедии, но учитывая твои слова про кривые ручки установщиков, явно получается, что метан опаснее.
Во-первых, могли всунуть левые баллоны, во-вторых, могли не правильно установить баллоны, в-третьих могли превысить допустимое давление при заправке, а предохранительные клапана были не исправны, есть ещё много причин, но это всё лишний раз доказывает, что метан опаснее, так как требует более серьёзного обслуживания, более частую проверку баллонов, более качественную установку ГБО, а вот с этим у нас проблемы.
Дорога, как театр, там постоянная смена декораций.
с этим я не спорю, все так. я лишь говорю о том, что при соблюдении всех выше приведенных условий (а спор начался с заводской установки метана на ФВ), метан не опаснее бензина и пропана. взрыв пропанового баллона из за вышеописанных причин(левый баллон, превышение давления, кривые руки) по своим последствиям будет не менее трагичен, а возможно и более, так как требования к пропановым баллонам намного слабее, стенки у них тоньше, а пропан взрывоопаснее. а метановый автомобильный металлопластиковый баллон это крайне прочное и технологичное устройство, о чем говорит хотя бы его стоимость. Поэтому я и делал вывод, что ФВ с заводским метаном ничуть не опаснее, а скорее всего на порядок безопаснее, чем кустарно установленный на коленке пропан, который за 300 дол, в свободное от учебы время, всунул ученик ученика мастера и выдал копии копий разрешительных документов. и никто никогда не будет снимать, проверять, опрессовывать и пломбировать этот пропановый баллон.
В водородных авто давление в баллонах 350 атмосфер у хонды и 700 у бмв, но они считаются перспективными и никого не останавливает наличие такого давления на борту автомобиля, притом, что водород с воздухом крайне взрывоопасен. Но все фирмы ведут исследования в этой сфере и выпускают предсерийные и серийные образцы. та же хонда выпускает серийную FCX, которую можно взять в лизинг за 600 дол в месяц включая обслуживание. к ней можно взять домашнюю энергетическую станцию, которая отапливает дом, производит электричество и водород и все это из метана )). на борту хонды 2 бака на давление в 350 атм и целый химический завод между сидениями и это никого не пугает!
Лично я бы себе метан не поставил, но не из за того, что он опаснее, а из за размера баллонов и ограниченной сети заправок. Но, если бы было доступно устройство для домашней заправки, как у америкосов, вот тогда бы я серьезно задумался о метане.
Спор продолжается)
Ну очевидно, что более высокое давление газа требует более тщательной установки, контроля и ухода. Кроме того существенный минус, на мой взгляд, малый запас хода на газе, большой вес баллона (ов), а также малочисленность и удаленность заправок. Т.е. если взять приводившийся как пример VW, то очень стремно иметь бензиновый бак объемом 4 литра. Это вообще, как насмешка. На 4 литрах не факт, что успеешь доехать к заправке. В общем не для нас это (пока во всяком случае). А так придерживаюсь мнения, что оптимальным был бы дизельный мотор.
Водородные а\м - чистый пиар компаний в настоящее время. Промышленное производство водорода в разы дороже, чем производство других топлив в подобных объемах потребления/производства. При производстве водорода энергии расходуется больше, чем при его сгорании в ДВС (если речь идет о гидролизе воды). И КПД этих ДВС ощутимо ниже, чем на обычном топливе... Плюс стоимость самой водородной установки на а\м - дорогостоящее и затратное удовольствие... Не говоря уже о сети водородных АЗС...
Последний раз редактировалось PavelGA; 14.03.2011 в 13:16.
Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!
согласен, пиар, но технологии развиваются, когда то и бензин в аптеках продавался ))) как ни крути водород самое распространенное вещество во вселенной, когда нибудь найдут доступный способ его получения и хранения.
пропановский баллон;кустарные тетроидальные и другие баллоны.некачественные сварные швы,заправка выше завязки (очем многие не знают) метановский баллон;если рванет то сразу после заправки (может быть???) оба газа почти одинаково уничтожают машину.запас хода на любителя. на метан-заправку приежает мелкое авто 4,2 литра задувает 100-130 грн чешет яйца,и проежает 200-250 км
Совсем ветку превратили в чёрт знает что.
Раз пошла такая пьянка:
1. Ссылку в студию.
2. Забыл привести статистику по автомобилям для сравнения. Уверен, там цифры намного выше.
3. Мототехника бывает разная, какую долю тут играют 50 куб. — неясно.
4. Наличие ВУ у водителей всех остальных категорий нисколько не уменьшает печальную статистику. Если думать в таком ключе, то даже увеличивает. Вывод: отменить ВУ для автомобилистов.
Подскажите! где ГБО 4 покаления будет установить дешевле? Одесса или Николаев. Опель ОмегаБ 2 литра 1996 г.в. Кто мониторил цены на установку!? Поделитесь инфой...
Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты
Бред, водители мопедов даже правил не знают, так как в большинстве своём малолетки по 13-15 лет.
Ребята подскажите где лучше ставить установку и какую. Спрашивал на е-газе,просят 5800 за стаг-а что это такое я так и не понял.И как после установки обстоят дела с техпаспортом на авто?
Социальные закладки