Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[I C E B E R G]

Ну там не одна была ошибка, а несколько. И трудно сказать, где сидел неграмотный человек на ТВ или в ЦИК. И потом, эти картинки стали популярны в инете, их обсуждают, они дают повод для размышлений - почему раньше не было таких накладок.

вот. т.е. вы сами признаете, что с уверенностью не можете сказать, кто ошибся - ЦИК или на ТВ, но при этом уверенно заявляете:

Креатив здесь, по данным ЦИК:

отсюда следует вывод: вы, понимая, что у вас нет никаких обоснованных док-в в пользу того, что ЦИК намеренно искажает данные, все же осознанно говорите о том, что ЦИК таки эти данные намеренно искажает. именно это и есть один из множества видов троллинга. поэтому вторая часть вашего поста:

Насчет тролля. - Трудно сказать, кто тролль - тот кто разместил, пусть и вызывающий у кого-то вопросы материал для обсуждения. Или тот, кто отслеживает, чтоб все материалы не противоречили линии партии. Случь что не по шерсти - сразу "тролль".

Наводит, честно говоря, на размышления такая нетерпимость...

как раз таки и говорит о том, кто тролль. а именно: тот кто разместил информацию, сделав при этом заведомо ложные выводы, чтобы направить обсуждение в нужное ему русло.

ну а на счет нетерпимости: я еще не встретил в этой ветке действительно аргументированной критики (не путать с критиканством) правительства РФ и Путина с Медведевым в частности (как руководителей конечно же). цифры, статистика, подтвержденные данные - этого еще никто не приводил, одни лишь лозунги, горлопанство и жопоголизм. извиняюсь за свой французский). именно такая манера общения у меня и вызывает нетерпение - вроде взрослые зрелые люди, а мозгов как у подвыпивших подростков. ладно тут есть идейные буйнопомешанные, но конкретно вы раньше пытались хоть рассуждать.

[Gfdkjdbx]

Это чушь. Так как существует определенное количество рабочих мест. Причем! - определенного качества. То есть - если бы всех "лентяев" заставить под страхом смерти заработать хорошие (относительно) деньги, то ни мест дворников, ни мест мерчендайзеров бы не хватило - мы бы увидели тогда следующую картину - люди готовы были бы пойти на любое унижение и на любой позор за мизерные деньги, а проститутки бы вынуждены бы были сильно сбросить цену (из-за огромной конкуренции) и работать в буквальном смысле на износ.

Мне страшно представить, как бы перестали "лениться" старики, подростки, инвалиды...

------

В любом случае, прогресс бы не пошел вперед, так как мало стать всем активными, надо индустриализацию, строительство каналов и освоение целины под эту активность, а иначе будет ужас и разврат.

А вот всего это не могут обеспечить олигархи, как показали предшествующие двадцать лет.

Опять двадцать пять! Ну построишь каналы! Дальше что? Что будешь возить по ним и кому продавать? И какая цена будет у того товара чтоб окупился канал? У нас люди живут по средствам! Не в долг! Да это тяжело! Но другого пути нет! Жить в долг бесконечно не может!

[S_]

Опять двадцать пять! Ну построишь каналы! Дальше что? Что будешь возить по ним и кому продавать? И какая цена будет у того товара чтоб окупился канал? У нас люди живут по средствам! Не в долг! Да это тяжело! Но другого пути нет! Жить в долг бесконечно не может!

А заводы нельзя построить для начала, чтоб было что возить по каналам и продавать? - мне кажется это путь.

[Alarmo]

вы уверены что по данным ЦИК а не благодаря жопоруким редакторам программы на канале РОССИЯ 24? потому что на других каналах таких цифр не было. Товарищ С, с прискорбием должен сообщить что вы все больше превращаетесь в заурядного тролля...

У регіонах Росії нарахували більше 100% виборців. Але вибори визнали
Так, телеканал Вести, передаючи дані ЦВК у Свердловській області, нарахував 115,35% виборців, які проголосували.
У Ростовській області, за даними ЦВК проголосували аж 146,47%, а у Воронезькій - 128,96%.

http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/5/6812994/

[Gfdkjdbx]

А заводы нельзя построить для начала, чтоб было что возить по каналам и продавать? - мне кажется это путь.

Можно! Можно и заводы построить, и каналы проложить, и реки повернуть, и землю перепахать! Вот только всё это за бесплатно, за трудодни. Ибо если под это всё печатать деньги цена будет такая что это всё дешевле опять закапать чем эксплуатировать!

[Коминтерн]

я еще не встретил в этой ветке действительно аргументированной критики (не путать с критиканством) правительства РФ и Путина с Медведевым в частности (как руководителей конечно же). цифры, статистика, подтвержденные данные - этого еще никто не приводил

Вы, наверно, первый день на форуме.....
В какой отрасли вы хотели бы увидеть цифры?

[Коминтерн]

дешевле опять закапать чем эксплуатировать!

Копайте, копайте....

[Шам.АН]

Влияю. Результат есть, и он неплох. Но не у вас в России естественно

И где, любопытно?

[S_]

Можно! Можно и заводы построить, и каналы проложить, и реки повернуть, и землю перепахать! Вот только всё это за бесплатно, за трудодни. Ибо если под это всё печатать деньги цена будет такая что это всё дешевле опять закапать чем эксплуатировать!

А сейчас для всех за хорошие деньги? - Ну допустим. Но есть же еще международная конкуренция, безопасность, сохранение территорий, целостности страны. Что толку, если сейчас будет за хорошие деньги, а через несколько лет придется подвергнуться процедуре демократизации из-за отставания в развитии? - И где тогда будет нажитое непосильным трудом?

[Шам.АН]

Это принадлежало государству, которое тратило на нужды народа - так правильнее. Теперь это отдано государством кучке негодяев.

Ой как интересно!!! Государству? Некоему аморфному государству не имеющему ни фамилии ни имени ни отчества? Духу заколдованному, что заботился о народе? А потом его расколдовали и он (оно) отдало кучке негодяев. Неплохо сформулировано! Было государство- стала кучка негодяев. А наоборот не пробовали?

[S_]

Ой как интересно!!! Государству? Некоему аморфному государству не имеющему ни фамилии ни имени ни отчества? Духу заколдованному, что заботился о народе? А потом его расколдовали и он (оно) отдало кучке негодяев. Неплохо сформулировано! Было государство- стала кучка негодяев. А наоборот не пробовали?

Что не пробовали? Считать, что тогда была кучка негодяев, а сейчас хорошее государство? - Я бы с удовольствием так считал, но что-то не получается, как ни стараюсь - "халва, халва..."

[Nikles]

У регіонах Росії нарахували більше 100% виборців. Але вибори визнали
Так, телеканал Вести, передаючи дані ЦВК у Свердловській області, нарахував 115,35% виборців, які проголосували.
У Ростовській області, за даними ЦВК проголосували аж 146,47%, а у Воронезькій - 128,96%.
http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/5/6812994/

Охреневаю от беспредела, который творился на выборах в России и с грустью понимаю, что у нас через год "профФессионалы" устроят тоже самое, если не хуже:

Это страна, в которой кошмары Оруэла и Хаксли воплотились в реальность.

Как меня на участке №2637 (шк. 1214, Мосфильмовская) избивала председатель комиссии

Избирательные технологии

Некоторые цитаты:

Но поймите, все это фигня, самое неприятно в том, что в комиссии у меня были ровесники моей жены (девушки 19-22 года), председатель - ее учительница, секретарь ее дочка, и вторая дочка тоже была (это был единственный честный человек во всей комиссии). И ОНИ вставали на сторону партии власти. ОНИ мешали нам работать, ОНИ покрывали и участвовали в фальсификации и по-моему искренне не верили, что мы пришли не за деньги, Что я просто тот человек, у которого просто слишком мало совести и я не могу ее разбазаривать зазря, что я тот человек, который просто любит свою жену, которая сейчас сидит на кровати и плачет от безысходности , от того что мы живем в такой стране, где рыба гниет уже не только с головы, где и хвост наполовину прогнил. И это, именно это, самое паскудное в ситуации.

Чтобы избавиться от меня - Я ОТКАЗАЛАСЬ УЧАСТВОВАТЬ В ФАЛЬСИФИКАЦИИ итогов голосования на иу №2637 - председатель ГАЗОВА НАДЕЖДА ЮРЬЕВНА стала оформлять решение о моём удалении с участка по причине якобы неадекватного поведения, якобы я мешала подсчёту голосов.
Далее - меня били она, её муж, сантехник школы №1214. Если бы не студенты, они бы забили меня ногами. Затем приезжала полиция. Затем был шантаж, угроза арестом на 15 суток. Т.е. меня стали обвинять в том, что НЕ МЕНЯ, А Я БИЛА.
Сейчас я дома. Я больше не хочу жить в России.
Художественное осмысление 4 декабря завтра. Всё завтра. Забыться бы. А проснусь ОПЯТЬ В СТРАНЕ ПРЕСТУПНИКОВ.

В такую наглую кражу голосов трудно поверить, но она случилась.

У меня на руках официально и правильно оформленный протокол участковой избирательной комиссии 1701, где я работал наблюдателм. Я сам был до конца подсчета и отвечаю за результаты. Вбросы если и были то минимальные. Вот РЕАЛЬНЫЕ результаты:
1. КПРФ - 285
2. ЕдРо - 271
3. Справедливая Россия - 218
4. Яблоко - 167
5. ЛДПР - 133
6. Правое дело - 16
7. Патриоты России - 15

Вот что я увидел сегодня на сайте ЦИК:
1. Единая Россия - 662
2. КПРФ - 295
3. ЛДПР - 133
4. Справедливая Россия - 118
5. Яблоко - 67
6. Правое дело - 16
7. Патриоты России.

Еще раз. Это при том, что есть официальный итоговый протокол с печатью и всеми подписями.

[Gfdkjdbx]

А сейчас для всех за хорошие деньги? - Ну допустим. Но есть же еще международная конкуренция, безопасность, сохранение территорий, целостности страны. Что толку, если сейчас будет за хорошие деньги, а через несколько лет придется подвергнуться процедуре демократизации из-за отставания в развитии? - И где тогда будет нажитое непосильным трудом?

Не получиться! Хорошие деньги хорошие цены! А конкуренция миф! Всё поделено и не кто туда конкурента не пустит! Рынок однако! Проще не производить или выбрасывать чем продовать дешевле себестоимости!

[Mr.Zorg]

В России делается всё чтобы люди перестали воспринимать выборы как право на волеизъявление и смирились с тем, что наступило такое заветное для "царька" самодержавие.





Подробнее тут :
http://www.vasi.net/community/istorii/2011/12/05/chistaja_pravda_o_vyborakh.html


Понравилась финальная фраза одной из "тушек" :
- А что вы в автобусе делали?
- Я ездила смотреть унитаз! ... (с)




Но больше всего мне понравился этот ролик :




И нам хотят навязать этот "унитаз" под видом новороссии? Неа ) Не проконает!)

[S_]

Не получиться! Хорошие деньги хорошие цены! А конкуренция миф! Всё поделено и не кто туда конкурента не пустит! Рынок однако! Проще не производить или выбрасывать чем продовать дешевле себестоимости!

Вы не поняли про что я. Я о том, что если даже допустить, что значительная часть населения сейчас не бедная (а это не так), то без индустриализации, которая на ваш взгляд делает всех нищими, наша страна неуклонно отстает в техническом развитии. Это несет опасность подвергнуться процедуре насильственной демократизации, что приведет к потере нажитого теми, кто не хотел бы индустриализации.

Так не лучше ли жить "нищими", но в безопасности, чем "богатыми", но недолго?

[Коминтерн]

Проще не производить или выбрасывать чем продовать дешевле себестоимости!

А кто вас к этому призывает?

[spok]

Если стравнивать с горбачевским и ельцинским временем, да даже начало правления Путина, когда еще были многочисленные прямые эфиры, приглашалась ненормированно оппозиция, то изменения налицо. - Чувствуется самоцензура

Раньше это называлось культурой, воспитанием, нравственностью, тактом, а либерасты для своего критикантства переименовали все это в "самоцензуру". Лично мне ельцинская "свобода" нахрен не сдалась и я не хочу вернуться в те времена. Если Вы ностальгируете по анархии 90-х, езжайте на Украину - нахлебаетесь этой "свободы" до рвоты.

[Коминтерн]

Если Вы ностальгируете по анархии 90-х,

Это про бандитский Петербург или позже, когда Путин в ФСБ работал?

[S_]

вот. т.е. вы сами признаете, что с уверенностью не можете сказать, кто ошибся - ЦИК или на ТВ, но при этом уверенно заявляете: отсюда следует вывод: вы, понимая, что у вас нет никаких обоснованных док-в в пользу того, что ЦИК намеренно искажает данные, все же осознанно говорите о том, что ЦИК таки эти данные намеренно искажает. именно это и есть один из множества видов троллинга.

Ничего подобного. Государственный канал декларирует, что публикует данные ЦИК. Но я почему-то должен думать, что это именно ошибка редактора. То есть, я даже не имею права, по Вашему мнению, поставить этот вопрос на обсуждение. В противном случае я - тролль.

Ну что ж, логика "железная".

-------------

Насчет того, что Вы там писали, что критика властей - это только одни лозунги. Лично для меня есть один факт - отсутствие прогрессивного налога и нежелание его вводить. Это факт, а не домысел и не лозунг.

[S_]

Раньше это называлось культурой, воспитанием, нравственностью, тактом, а либерасты для своего критикантства переименовали все это в "самоцензуру". Лично мне ельцинская "свобода" нахрен не сдалась и я не хочу вернуться в те времена. Если Вы ностальгируете по анархии 90-х, езжайте на Украину - нахлебаетесь этой "свободы" до рвоты.

Об этой "нравственности" пишут те, кто там работает - помните о списке 50 неприкасаемых для критики персон? Не было? Враньё? - Не только Украине, врагу не пожелаю такую "нравственность".