ОГЭУ (Нархоз)

[Lulica]

если взять учебник Котлера "Основы Маркетинга" или "Управление Маркетингом", желательно на английском, и прочитать от первой страницы до последней, можно узнать о маркетинге больше, чем расскажут за 4 года в нархозе.

знаете,верю. но к сожалению,Котлер не выдает диплом..а щас на работу требуют, кроме опыта, еще и эту бумажку...(( так что прийдется отдать 14500 и проучиться 2 года на заочке.не самое страшное..но параллельно буду читать.спасибо за совет

[Daf_andrew]

знаете,верю. но к сожалению,Котлер не выдает диплом..а щас на работу требуют, кроме опыта, еще и эту бумажку...(( так что прийдется отдать 14500 и проучиться 2 года на заочке.не самое страшное..но параллельно буду читать.спасибо за совет

я не верю в дипломы и их необходимость. На нормальной работе требуют мозги и знания, диплом же требуют там где мозги и знания применять не надо, а нужна покорность и усидчивость как главные навыки для работы.

[РРР]

я не верю в дипломы и их необходимость. На нормальной работе требуют мозги и знания, диплом же требуют там где мозги и знания применять не надо, а нужна покорность и усидчивость как главные навыки для работы.

А вы работаете? У вас есть опыт поиска этой самой хорошей и нормальной работы? Конкретно в нашей стране?
На Западе может все и по-другому.Но в Одессе , зачастую, перед тем как узнать,есть ли у человека пресловутые мозги и знания,задают вопрос об образовании. И если этого диплома нет,на собеседование даже звать не будут.
Если есть знакомые,которые могут помочь с нормальной работой без наличия диплома-вопрос снят.
Если у вас другой опыт-опишите.
Я здесь не имею в виду диплом конкретно о высшем образовании.Я говорю о дипломе как таковом,как доказательство того,что человек где-то отучился.

[Daf_andrew]

А вы работаете? У вас есть опыт поиска этой самой хорошей и нормальной работы? Конкретно в нашей стране?
На Западе может все и по-другому.Но в Одессе , зачастую, перед тем как узнать,есть ли у человека пресловутые мозги и знания,задают вопрос об образовании. И если этого диплома нет,на собеседование даже звать не будут.
Если есть знакомые,которые могут помочь с нормальной работой без наличия диплома-вопрос снят.
Если у вас другой опыт-опишите.
Я здесь не имею в виду диплом конкретно о высшем образовании.Я говорю о дипломе как таковом,как доказательство того,что человек где-то отучился.

Да, у меня есть опыт работы в Украине.
на 3м курсе я работал в продажах металлопластиковых окон и дверей полгода. Диплом никого не интересовал.
На 4ом курсе я полгода работал импорт-менеджером строительных материалов из Китая. Торговая компания, 50 человек, полноценная работа с нормальной ставкой + проценты. Диплома у меня не было, никакого вообще. Я пришел, рассказал о себе, показал свой отличный английский (который был лучше чем у девочки, которая со мной общалась там и работала уже 5 лет в компании), поболтал с учредителями, и меня взяли. Проработал, пока не наступил кризис, и я не решил уйти. Меня еще звали и просили вернуться, предлагая повысить зарплату. А, и работу я нашел на ворк.ком.юа, без каких-либо знакомств и связей.


В Польше работал в 2 больших международных компаниях без диплома магистра польского, только еще учась. Поверьте, мой диплом бакалавра никого там тоже не интересовал. Важны были мои профессиональные и личные качества. А бумажки остаются просто бумажками.
Если вам интересно - теперь я еду работать в США под конкретный оффер, до сих пор не имея диплома магистра, т.к. я постоянно беру перерывы в учебе из-за работы.

[РРР]

Да, у меня есть опыт работы в Украине.
на 3м курсе я работал в продажах металлопластиковых окон и дверей полгода. Диплом никого не интересовал.
На 4ом курсе я полгода работал импорт-менеджером строительных материалов из Китая. Торговая компания, 50 человек, полноценная работа с нормальной ставкой + проценты. Диплома у меня не было, никакого вообще. Я пришел, рассказал о себе, показал свой отличный английский (который был лучше чем у девочки, которая со мной общалась там и работала уже 5 лет в компании), поболтал с учредителями, и меня взяли. Проработал, пока не наступил кризис, и я не решил уйти. Меня еще звали и просили вернуться, предлагая повысить зарплату. А, и работу я нашел на ворк.ком.юа, без каких-либо знакомств и связей.


В Польше работал в 2 больших международных компаниях без диплома магистра польского, только еще учась. Поверьте, мой диплом бакалавра никого там тоже не интересовал. Важны были мои профессиональные и личные качества. А бумажки остаются просто бумажками.
Если вам интересно - теперь я еду работать в США под конкретный оффер, до сих пор не имея диплома магистра, т.к. я постоянно беру перерывы в учебе из-за работы.

Удачи вам на профессиональном поприще!

[Daf_andrew]

Удачи вам на профессиональном поприще!

Пасиба большое
На самом деле я конечно же не спорю, что у нас любят диплом требовать и смотреть при приеме на работу. Я просто не согласен категорически, когда это называют главным критерием либо же неотъемлемым и обязательным условием этого приема. Наоборот, я утверждаю что хреновость работы и тупость менеджера прямо коррелируется с тем, что там требуют диплом.
И поэтому я советую искать ту работу, где в первую очередь важны мозги, знания, мотивация и рвение. Такую работу можно найти, а если не получается, можно создать и самому. Главное иметь мозги, знания, мотивацию и рвение))))))))

[Lulica]

знаете, не стану спорить, но, поверьте, сейчас в связи с кризисом для большего отсеивания просят диплом о высшем. теперь,чтобы даже продавать белье в бутике, просят диплом, причем желательно,как пишут в вакансиях, "экономическая специальность". Конечно, во многом повлиял кризис. Работу найти сложно.а без диплома просто невозможно. разве что грузчиком, официантом и т.п. Преимущества диплома очевидны. Во-первых, университет дает какое-то понятие о специальности (пусть не в таком объеме,как хотелось бы), во-вторых желание учиться и трудиться (хочешь-не хочешь,а нужно что-то почитывать), практика и т.п. Думаю,Вас взяли на работу с перспективой ( вы же не были школьником, а учились в вузе и практиковались). Меня саму на 3-м курсе после практики позвали в известное всеукраинское издание, но я выбрала учебу ( о чем не жалею-наработаться успею;правда,подрабатывала, не нанося вред учебе). Но не думаю,что мне предложили бы место,если бы я пришла просто с улицы, без знаний и сказала бы,что хочу работать. Опять же, повторюсь, все это было до кризиса. Сейчас условия другие. и те,кто ищут достойную работу (да и работу вообще), меня поймут.
По поводу маркетинга. Хочу поучиться для себя. Может, мне это даст больше,чем я знаю, упорядочит мои знания. Ведь сама когда-то думала, нафиг учиться 5 лет,чтобы сесть и что-то написать,когда в школе исписывала тетрадки сочинений, писала стишки и выигрывала в литконкурсах. Проучившись,уверена, есть смысл потрать 5 лет своей жизни на обучение сего ремесла (хотя опять же не так хорошо обучали,как хотелось бы-но это уже второстепенное)).

[Daf_andrew]

знаете, не стану спорить, но, поверьте, сейчас в связи с кризисом для большего отсеивания просят диплом о высшем. теперь,чтобы даже продавать белье в бутике, просят диплом, причем желательно,как пишут в вакансиях, "экономическая специальность". Конечно, во многом повлиял кризис. Работу найти сложно.а без диплома просто невозможно. разве что грузчиком, официантом и т.п. Преимущества диплома очевидны. Во-первых, университет дает какое-то понятие о специальности (пусть не в таком объеме,как хотелось бы), во-вторых желание учиться и трудиться (хочешь-не хочешь,а нужно что-то почитывать), практика и т.п. Думаю,Вас взяли на работу с перспективой ( вы же не были школьником, а учились в вузе и практиковались). Меня саму на 3-м курсе после практики позвали в известное всеукраинское издание, но я выбрала учебу ( о чем не жалею-наработаться успею;правда,подрабатывала, не нанося вред учебе). Но не думаю,что мне предложили бы место,если бы я пришла просто с улицы, без знаний и сказала бы,что хочу работать. Опять же, повторюсь, все это было до кризиса. Сейчас условия другие. и те,кто ищут достойную работу (да и работу вообще), меня поймут.
По поводу маркетинга. Хочу поучиться для себя. Может, мне это даст больше,чем я знаю, упорядочит мои знания. Ведь сама когда-то думала, нафиг учиться 5 лет,чтобы сесть и что-то написать,когда в школе исписывала тетрадки сочинений, писала стишки и выигрывала в литконкурсах. Проучившись,уверена, есть смысл потрать 5 лет своей жизни на обучение сего ремесла (хотя опять же не так хорошо обучали,как хотелось бы-но это уже второстепенное)).

да, у нас действительно "диплом о высшем образовании" нужен и уборщице и секретарше и кому угодно. Что какбэ и показывает его абсолютную бессмысленность. В стране, где высшее образование имеют все, и оно насквозь гнилое и коррумпированое, гордиться своим дипломом немудро.
И если управленец либо владелец фирмы этого не понимает, и хочет увидеть в первую очередь диплом, то он тупой и мыслит в лучшем случае примитивно, а в худшем не мыслит вовсе. Хотите ли вы работать у такого? Лично я - нет.
Но - да, конечно же, сейчас тут будет куча комментариев, что работы нет и нужно находить какую угодно, ведь кризис и все так плохо. Ну ищите какую угодно, именно на вас и держится вся эта система, отражение которой можно найти, например, в теме "Работодатели - черный список".

[Lulica]

да, у нас действительно "диплом о высшем образовании" нужен и уборщице и секретарше и кому угодно. Что какбэ и показывает его абсолютную бессмысленность. В стране, где высшее образование имеют все, и оно насквозь гнилое и коррумпированое, гордиться своим дипломом немудро.
И если управленец либо владелец фирмы этого не понимает, и хочет увидеть в первую очередь диплом, то он тупой и мыслит в лучшем случае примитивно, а в худшем не мыслит вовсе. Хотите ли вы работать у такого? Лично я - нет.
Но - да, конечно же, сейчас тут будет куча комментариев, что работы нет и нужно находить какую угодно, ведь кризис и все так плохо. Ну ищите какую угодно, именно на вас и держится вся эта система, отражение которой можно найти, например, в теме "Работодатели - черный список".

Ну почему в первую очередь - пишут,что предпочтительно. Я хочу получить диплом с экономическим уклоном и стажироваться по этой же специальности (будучи студентом данной специальности -имеешь больше шанс проходить стажировку по этой же специальности). И, поверьте, я,если бы была работадателем, то искала бы человека с образованием, чем тетю маню с метлой вообще без диплома.Может,я говорю это потому, что училась добросовестно, что получила хорошее образование, что в моем оружении нет лодарей, которым достался халявный диплом,потому что все мои знакомые хорошие специалисты. Я очень хорошо понимаю, о чем вы щас говорите (об уровне образования, о том, как достаются все зачеты и дипломные корочки),но своими высказываниями,как мне показалось, вы ставите под сомнение необходимость наличия образования у человека. Диплом лишь дает внешнее предпочтение. все решает собеседование. и то, это тож субъективное мнение работодателя.
и не над делать из меня козла отпущения, будто я виновата во всех бедах работодательной системы. Ничего я такого не ищу и не на каждую вакансию претендую. уж поверьте, себя и опыт свой ценю. хотя я не виновата, что нашей стране ничего не нужно. Лично для себя хочу получить второе образование, учить еще больше языков и расширять свой кругозор. Страну и ее уровень образования не выбирают

[Daf_andrew]

Ну почему в первую очередь - пишут,что предпочтительно. Я хочу получить диплом с экономическим уклоном и стажироваться по этой же специальности (будучи студентом данной специальности -имеешь больше шанс проходить стажировку по этой же специальности). И, поверьте, я,если бы была работадателем, то искала бы человека с образованием, чем тетю маню с метлой вообще без диплома.Может,я говорю это потому, что училась добросовестно, что получила хорошее образование, что в моем оружении нет лодарей, которым достался халявный диплом,потому что все мои знакомые хорошие специалисты. Я очень хорошо понимаю, о чем вы щас говорите (об уровне образования, о том, как достаются все зачеты и дипломные корочки),но своими высказываниями,как мне показалось, вы ставите под сомнение необходимость наличия образования у человека. Диплом лишь дает внешнее предпочтение. все решает собеседование. и то, это тож субъективное мнение работодателя.
и не над делать из меня козла отпущения, будто я виновата во всех бедах работодательной системы. Ничего я такого не ищу и не на каждую вакансию претендую. уж поверьте, себя и опыт свой ценю. хотя я не виновата, что нашей стране ничего не нужно. Лично для себя хочу получить второе образование, учить еще больше языков и расширять свой кругозор. Страну и ее уровень образования не выбирают

Та не вопрос - получайте образование, учитесь
(Без тени иронии, если что)

[Juli_eee]

РЕБЯТА!!! Кто знает, где можно посмотреть какой проходной балл на бюджет был в 2010 году на специальность "Учет и аудит" и "Экономика предприятий". Большое спасибо тем, кто просто озвучит баллы. Заранее всем откликнувшимся огромное спасибо.

[Coriolan]

РЕБЯТА!!! Кто знает, где можно посмотреть какой проходной балл на бюджет был в 2010 году на специальность "Учет и аудит" и "Экономика предприятий". Большое спасибо тем, кто просто озвучит баллы. Заранее всем откликнувшимся огромное спасибо.

170 по математике, 124 по укр яз и истории (географии) - это обязательный минимум баллов.

А проходной... Ну ненамного выше, я думаю.

Вы не забывайте, что в этом году выпускников школ вдвое меньше, чем в прошлом. Лафа полнейшая.

[G8]

Кто-нибудь знает, сколько будет бюджетных мест на магистратуру в 2011-2012 году на "международной экономике"? На сайте нет такой информации.
Может кто знает, сколько в прошлом было.....
Подскажите, плиз) срочно надо

[katya twiggy]

Доброго всем дня
Вопрос к 5-ти курсникам.Скажите, пжл, как обстоят дела с дипломом у тех, кто учился на бюджете? Имею ввиду, требуют ли справку о трудоустройстве на госпредприятие перед выдачей диплома? Спасибо.

[lucy_the_fair]

с каждым годом лафа все круче и круче. скоро боимся бюджет не наберется

[Surprise]

Доброго всем дня
Вопрос к 5-ти курсникам.Скажите, пжл, как обстоят дела с дипломом у тех, кто учился на бюджете? Имею ввиду, требуют ли справку о трудоустройстве на госпредприятие перед выдачей диплома? Спасибо.

Гос-, не госпредприятие - неважно. Главное только, чтоб принесли справку. Ещё вас потом попросят (после подписания обходного листа и получения диплома бакалавра), принести ещё одну бумажку с печатью предприятия.

[lucky111]

170 по математике, 124 по укр яз и истории (географии) - это обязательный минимум баллов.

А проходной... Ну ненамного выше, я думаю.

Вы не забывайте, что в этом году выпускников школ вдвое меньше, чем в прошлом. Лафа полнейшая.

Откуда такая цифра аж в 170 баллов по математике?? Может все таки 150?

[Coriolan]

профильный предмет на указанные вами специальности - математика.
Из правил приема в универ:



so?

[lucky111]

Читайте внимательнее. Можно подавать сертификаты по непрофильным предметам с баллами ниже 124, если по профильному предмету не меньше 170.
В остальных случаях минимум и по профильным, и по непрофильным - 124 балла.

[Coriolan]

Читайте внимательнее. Можно подавать сертификаты по непрофильным предметам с баллами ниже 124, если по профильному предмету не меньше 170.
В остальных случаях минимум и по профильным, и по непрофильным - 124 балла.

в реальности принимают ниже 124 ТОЛЬКО льготников