| ||
я тебе открою страшную тайну: такие движения были по всей территории бывшей Российской Империи. от Финляндии до Приморья. Украина тут ничем особенным не отличилась.Сообщение от SWARM
морить голодом пришлось бы все население СССР в надежде на то, что неблагонадежные элементы мрут от голода быстрее, чем благонадежные.
SWARM, скажите честно, ВЫ сами дошли до таких стройных логических построений или подсказал кто-то?
Вся Гражданская война периода 1917-1922 гг. представляла собой сопротивление большевистской власти. Надеюсь, ты в курсе, что вся Россия в те годы была с оружием в руках? И все они, кто жив остался, продолжали жить в 30-х. По твоему мнению Сталин уничтожал украинцев за вооруженное сопротивление 20-х из страха, что они снова возьмут оружие в руки в 30-е? Ты будешь удивлен, но в России в 20-е годы сопротивлялись не менее, а возможно и более активно, чем в Украине.
Это только крестьяне. Про другие (огромные по масштабам) сопротивления в России писать здесь не буду. Не по теме. А по теме скажу одно. Голодомор 30-х - это акция большевиков не против украинского народа (или какого еще), а против всего крестьянства, как мелких собственников, которыми они стали в мае 1922. Лениным был издан "Закон о трудовом землепользовании". Он по существу отменял законы 1918-19 гг. о социализации земли и возвращал крестьян к столыпинским временам, со свободой выхода из общины и выбора форм землепользования, с арендой земли и наемным трудом. В октябре 1922 году началась денежная реформа, завершенная в 1924 году введением золотого червонца, который способствовал развитию нормальных рыночных отношений.Крестьянская война против большевиков достигла наибольшего размаха в 1920-21 годах в Тамбовском восстании под руководством А.С. Антонова, возглавившего целую партизанскую армию. В борьбе с ней Тухачевский использовал доносчиков для составления списков подозреваемых, арестовывал их семьи в качестве заложников, уничтожал целые семьи, заподозренные в помощи восставшим, сжигал дома, выселял целые деревни, использовал бронетехнику и химическое оружие и т.п.
Тамбовское восстание было далеко не единственным - одновременно бушевали крупные восстания в западной Сибири, на Урале и в Поволжье. По недавно рассекреченным данным, на войне с крестьянством погибло 238 тысяч красноармейцев.13 [Кривошеев Г.Ф., ред. Гриф секретности снят. Москва, 1993. Стр. 54.]
Сталина не устраивало наличие собственников, с которыми нужно было "договариваться".
Партия была озабочена не благосостоянием трудящихся, а "социализмом". На XV съезде в 1927 году она требует перехода к коллективной обработке земли. На конференции аграрников-марксистов Сталин ставит задачу "ликвидации кулачества как класса на основе сплошной коллективизации", которая была закреплена постановлением ЦК ВКП(б) от 27 декабря 1929 г.
И вот тут все и началось.
Сопротивление было по всему СССР. И Сталин применяет менее избирательный способ борьбы с ним - голод. У крестьян изымают просто все. По числу жертв и охваченной им территории - Украина, средняя Россия, Поволжье, северный Кавказ, южный Урал - искусственный голод 1932-33 превзошел голод 1921-22 годов. Число умерших в стране в 1933 году было на 7,7 миллионов больше, чем в среднем в предыдущие и следующие годы.14 [Андреев Е.М. и др., ук. соч. стр. 118.]
Голодомор - это уничтожение крестьянства как класса мелких собственников.
Извините , а "все крестьянство" не является какимито народами ? Разве ктото отрицает что пострадал не только украинский народ ? Только о геноциде казахов может заявить только Казахстан, за геноцид русских - Россия, но никак не Украина .
Голод в Казахстане был связан с другим. Там кочевников решили сделать оседлыми жителями (чтобы не гоняться за ними по всей степи). А вот научить, как в таких условиях жить, - и не подумали...
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
Россия не должна говорить - "геноцид русских". Россия - многонациональная страна.
И если начнется нечто такое - это будет означать начало ее конца.
Геноцид русских могут начать только "свидомые", если газу хватит...
Последний раз редактировалось Wiola; 18.01.2008 в 20:10.
В каком контексте? Начать воплощать или о нем говорить?
Так ВЫ согласны с тем, что действия Великого Усатого не были направлены на изнечтожение исключительно украинцев по этническому принципу?
Смотрите...Это государственный архив.
ВСЕ документы того периода, голодоморного, были на мове :
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Sumy-1932-33.php
Вот мовнюки и голодоморили...малороссов.
А почему еврейские землевладельцы и колонисты не говорят ВООБЩЕ о голодоморе?
Земель у евреев было немало, но ни слова о голодоморе...
http://www.evkol.nm.ru/
А разве Израиль признал Голодомор?
Израиль не готов признать Голодомор актом геноцида против украинцев. Типа, еврей Каганович все правильно сделал
http://www.obkom.net.ua/news/2006-09-22/1155.shtml
Ющенко попросил президента Израиля признать Голодомор
http://novosti.dn.ua/details/54286/
В этой статье интересна реакция израильской стороны:
В свою очередь Перес предложил принять участие в экономической составляющей урегулирования палестинско-израильского конфликта, а также поддержал идею привлечения Украины к участию в политических аспектах решения этого конфликта, сообщают Украинские новости.. Как всегда: А вы нам что?
ЗЫ. Вот поэтому и нет слов в еврейских статьях о Голодоморе. Не признают. Вот когда в экономической составляющей поучаствуете, тогда может быть...)))
А с другой стороны, украинские историки сами стараются осветить только этнических украинцев, часто замалчивая гибель других национальностей.
Следствие насильственной украинизации
Кто "мовнюк"? Откуда взялся?Вот мовнюки и голодоморили...малороссов.
Смотрим, что такое "крестьянство".
Крестья́не — население, занятое в сельскохозяйственном производстве. Появились в неолите. Класс крестьян (первоначально свободных земледельцев) пережил в эпоху средних веков до конца XVIII века во всех странах Европы, кроме Швеции и Норвегии, период зависимых отношений к землевладельцу и прикрепления к земле.
Неотъемлемые признаки крестьянина: работа на земле, проживание в деревне или селе, регулирующая роль традиции во всех сферах жизни.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянство
Смотрим, что такое "народ".
Наро́д — определённая группа людей, отличающаяся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.
Как видим, понятие "крестьянство" - это другая категория.
Поэтому голодомор крестьян и геноцид народа - вещи разные, синонимами не являются. ВзаимоНЕзаменяемые.
Вы внимательно читали материал приведенный в ссылке ?
евреи просто не в состоянии были хоть сколько нибудь конкурироватьЕвреям, желающим стать земледельцами, был предоставлен статус колонистов (иностранные поселенцы, занимающиеся земледелием), со всеми причитающимися льготами и привилегиями. Им были обещаны в потомственное владение (не в собственность) казённые земли, денежные ссуды на переезд и устройство хозяйства и освобождение от податей в течении нескольких лет. Аналогичные условия предоставлялись и другим колонистам: немцам, грекам, болгарам, сербам и др. Но в отличие от других колонистов евреи не имели необходимых знаний и опыта земледелия, что отрицательным образом сказывалось на деятельности нескольких поколений евреев-земледельцев.
с другими земледельцами...
Не только по религиозным соображениям не иметь "рабов" (крепостных крестьян),но и наёмных рабочих...[Правительство было вынужден выплачивать переселенцам кормовые деньги. Нелегальными учителями иногда становились находившие приют в колониях беглые крепостные крестьяне из внутренних губерний. Некоторые из них приобщались к еврейской религии. Естественно, что власти не могли с этим смириться и в 1820 г. запретили евреям принимать христиан в услужение.
Безусловно, нанятый опытный крестьянин мог за три года многому научить начинающего земледельца. Проблема была только в том, что нищий еврей-земледелец не имел средств для найма.про что вы пытались тут рассказать ?Несмотря на упорство, с которым правительство пыталось приобщить к земледелию, главная цель - создание существенной группы евреев-земледельцев - не была достигнута.
Rabin
Вы вообще куда зовёте? Историю евреев изучать? Здесь тема иная.
Я - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О 30-Х ГОДАХ 20-ГО ВЕКА.
Давайте не обсуждать историю еврейских земледельцев за два века, а видеть тех, кто уже прижился в 30-е годы в УССР. И у них о голодоморе - ни слова.
Как впрочем и у УКРАИНЦЕВ в Приморском крае, близ Тихого Океана...Ни слова о голодоморе.
Да, история повторяется, в частности с принудукраинизацией как продюсером апатии и бардака; хуже того, в 2008 году опять снега нет, а значит - вторая засуха после 2007 года, а значит угроза новых цен на продукты...
"Мовнюк" - массовый неологизм, рождённый на фор-уа.ком в ответ на пару упрёков в том, что кто-то "русак". Там же рождён и "нацюк".
Созвучие с "пацюк" и ещё одним термином, это наверное лирика, но на том сайте и вообще в сети - эти слова уже "стандарт".
[QUOTE]уважаемый это вы хотели погворить за евреев?Вы вообще куда зовёте? Историю евреев изучать? Здесь тема иная.
Я - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О 30-Х ГОДАХ 20-ГО ВЕКА.
Давайте не обсуждать историю еврейских земледельцев за два века, а видеть тех, кто уже прижился в 30-е годы в УССР. И у них о голодоморе - ни слова.
и что я как собеседник вас таки не устрою ?
У кого земли навалом было ?Земель у евреев было немало
у кого у них ?И у них о голодоморе - ни слова
http://www.judaica.kiev.ua/Conference/Conf2003/07.htm
ну это не слова это чипуха на посном масле...
http://www.evkol.nm.ru/Насильственное изъятие зерна из вновь организованных еврейских колхозов привело в 1932-33 гг. как и везде на Украине к массовому голоду с гибелью людей. По данным Одесского обкома партии, в марте 1933 г. среди десяти районов с наиболее высокой смертностью от недоедания был Калининдорфский; только в селе Штерндорф (Малая Сейдеменуха) этого района в 1932–33 гг. от голода умерли (по официальным, заведомо заниженным данным) 30 человек [26]. Голод свирепствовал на фоне резко уменьшившейся из-за мирового экономического кризиса помощи международных еврейских организаций. Эти события вызвали массовое недовольство и бегство крестьян в город. Начались массовые репрессии. За украденные несколько килограмм пшеницы для голодных детей крестьяне осуждались на 5-10 лет. Проводились массовые обыски. Конфисковывали все продукты питания. Недостаточная активность в изъятии хлеба из колхозов, домов колхозников и единоличников, любые попытки защитить крестьян строго преследовались. Арестовывались как рядовые члены колхозов, так и руководство колхозов, сельсоветов, районов.
Так где у евреев слово "голодомор"?
Все пишут о явлениях, не включая слово "голодомор".
Сам Ющенко заявил, что слово "голодомор" впервые употребил В.Барка в книге "Жёлтый князь" в 1963 году.
Если мы виним коммунистов и их разжившихся наследничков, то давайте винить Кравчука, Кучму и Ющенко, это они были в партии, которая творила то, что ныне названо "голодомором".
Ну, у евреев свой г...емор( клизьму не уважают) и голодокост, если угодно! Знаю немало представителей, готовых в ортодоксальности буквально ЛОБ РАСШИБИТЬ!
А КАББАЛА??? Не продукт ли еврейского сознания (уважаю, но не преклоняюсь)???!!!???
Последний раз редактировалось Wiola; 19.01.2008 в 20:44.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки