К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[ZlojCrash]

срань, я долго вас читал и терпел, но последнее даже перестал, всех вас спасет только здравый смысл, хотите воткнуться в поток с перекрестка? если без дтп - всех все устраивает)

это, как на Мельницкой/Балковской, стану в левый ряд, включу левый поворотник, находятся же ушлепки, стоять, сигналить в спину, тебе ехать или шашечки? (с)

А они не хотят, объезжая тебя, получить в бочину от несущихся в 1м ряду... Ну и я все же думаю что ушлепки - это недоюристы, пользующиеся тем, что знак повесили перед перекрестком, а не перед 2 ППЧ...

---------- Сообщение добавлено 26.08.2019 в 08:33 ----------

вот она, цитата из альтернативных ПДД ! Естественно, отдельно, ведь знак прибит на столбике, а разметка - нарисована на асфальте

Хммм...
Читаем ПДД:

5.21.1 і 5.21.2 "Кінець додаткової смуги руху". Знак 5.21.1 показує на кінець додаткової смуги або смуги розгону, 5.21.2 - на кінець смуги, призначеної для руху в даному напрямку.

Как видишь - в описании знака нет никакого указания на направление движения по полосе.

Была б там полоса разгона, можно было бы сослаться на п 10.8:

Якщо в місці в'їзду на дорогу є смуга розгону, водій має рухатися по ній і вливатися в транспортний потік, даючи дорогу транспортним засобам, що рухаються по цій дорозі.

Но ты в этом месте на дорогу не выезжаешь, ты уже на ней, так что это не полоса разгона, а "додаткова смуга руху".
И единственным, что определяет направление твоего движения - является разметка 1.18.

Не согласен - аргументируй с пдд

[palanbor]

Хммм...
Читаем ПДД:
Как видишь - в описании знака нет никакого указания на направление движения по полосе.

в описании - нет, а на самом знаке зачем-то есть (нарисовано белыми стрелочками на синем фоне). А на 5.16 - все по другому. Почему не висит 5.16 ? И власти зачем-то установили именно 5.21. Зачем ?
Злой умысел или недосмотр ? Мое мнение - злой умысел, замаскированный под недоразумение. Ибо если бы было просто недоразумение, то лобой начальнег, прочитав эти бесконечные пустые попытки меня переубедить, сжалился бы над этим пустопорожним битьем головой в стенку и еще год назад установил бы 5.16 вместо 5.21.

[fockus911]

в описании - нет, а на самом знаке зачем-то есть (нарисовано белыми стрелочками на синем фоне). А на 5.16 - все по другому. Почему не висит 5.16 ? И власти зачем-то установили именно 5.21. Зачем ?
Злой умысел или недосмотр ? Мое мнение - злой умысел, замаскированный под недоразумение. Ибо если бы было просто недоразумение, то лобой начальнег, прочитав эти бесконечные пустые попытки меня переубедить, сжалился бы над этим пустопорожним битьем головой в стенку и еще год назад установил бы 5.16 вместо 5.21.

Да сколько же еще раз повторять, не обязателен там 5.16.
Есть разметка 1.18 которая может и без 5.16 существовать согласно ПДД.
5.21 установлен потому что перед ним установлен 5.20.
5.21 установлен не по ДСТУ и всё.
Никакого тайного смысла в установке 5.21 непосредственно перед перекрёстком нет.
Дествие знака 5.21 не распространяется на перекрёсток.
5.16 не может вместо 5.21 стоять. 5.21 никак не может заменять 5.16.
Это знаки с разными значениями, так же как и знак 5.21 и разметка 1.18 несут
разную информацию и конфликтовать друг с другом не могут.
Кривая стрелочка на 5.21 указывает в какую сторону съезд с дополнительной полосы и всё.
Она даже не говорит о том, что надо перед перестроением пропустить двигающихся в полосе,
в которую переходит дополнительная. Об этом говорят другие пункты ПДД.

[palanbor]

Да сколько же еще раз повторять, не обязателен там 5.16.

а я и не утверждаю что он нужен. Слово "желателен" слышал когда нибудь ?

Тут дело в другом : там знак 5.21 не нужен. Вернее - не нужна твоя несчастная разметка пока висит 5.21. Так что или снимаешь знак, или покупаете на пару с самим КВ СМЭПу фрезу и спиливаете разметку. Выбирайте !

[fockus911]

а я и не утверждаю что он нужен. Слово "желателен" слышал когда нибудь ?

Тут дело в другом : там знак 5.21 не нужен. Вернее - не нужна твоя несчастная разметка пока висит 5.21. Так что или снимаешь знак, или покупаете на пару с самим КВ СМЭПу фрезу и спиливаете разметку. Выбирайте !

Тяжёлый случай..
А почему же вы к нашей с Самом компании ещё Краша и НСЗ не приписали?

---------- Сообщение добавлено 26.08.2019 в 20:40 ----------

Уважаемые форумчане, высказывайте своё мнение по нашей с паланборой беседе.
Не стесняйтесь. Может есть у кого мысли, как нам разрешить спор?

[palanbor]

Тяжёлый случай..

«Терпи казак – атаманом будешь!» (с)

А почему же вы к нашей с Самом компании ещё Краша и НСЗ не приписали?

не поверишь : потому что им без разницы, в какую сторону рулит паланбор. Их не давит жаба и они ночами таки спят

Уважаемые форумчане, высказывайте своё мнение по нашей с паланборой беседе.

дык, не передергивай ! Никакой беседы нет. И не было. Просто отбиваюсь от маньяка ))

Не стесняйтесь. Может есть у кого мысли, как нам разрешить спор?

а не приходило в голову, что мы тупо надоели читачам ?

[Scude]

зачем тут 5.21 и с какого ряда можно поворачивать направо учитывая разметку 1.18?

скорее всего смэповцы хотели изобразить заезд в МЕТРО по подобию заезда на 6 км ..
но что-то пошло не так,или краски не хватило..
а этот знак там ще до последнего покращання був, или тогда поставили?
патамушта бред какой-то - раз разметку слушать -так тогда в метро не из крайнего правого можно заезжать? надо будет там как то специально проехать
идеальный вариант схемы регулирования - убрать и знак и разметку ..
или пусть стоят - стоят же годами другие знаки вдоль дороги - а вокруг тишина)
https://www.google.com/maps/@46.3958...7i13312!8i6656

а тут как то был мастер выкладывать ксероксы схем смэпа,где он?

[ZlojCrash]

в описании - нет, а на самом знаке зачем-то есть

Ну я ж е попросил " аргументируй с пдд "

Стрелочки показывают, что полоса, которая не заканчивается от тебя слева или справа. Всё

[fockus911]

скорее всего смэповцы хотели изобразить заезд в МЕТРО по подобию заезда на 6 км ..
но что-то пошло не так,или краски не хватило..
а этот знак там ще до последнего покращання був, или тогда поставили?
патамушта бред какой-то - раз разметку слушать -так тогда в метро не из крайнего правого можно заезжать? надо будет там как то специально проехать
идеальный вариант схемы регулирования - убрать и знак и разметку ..
или пусть стоят - стоят же годами другие знаки вдоль дороги - а вокруг тишина)
https://www.google.com/maps/@46.3958...7i13312!8i6656

а тут как то был мастер выкладывать ксероксы схем смэпа,где он?

ИМХО. По ПДД полосы 2 - знак 5.21 + разметка. Зачем искать подвоха или тайный смысл?
Ну не дорисовали справа от обочины разметку сплошную.
Справа, то что видится некоторым третьей полосой (она же продолжение закончившейся доп. полосы согл. 5.21.1),
считайте - обочиной. Объезжать по ней справа для поворота направо тех, кто уже стоит прямо или направо
в полосе с поворотником, как бы по ПДД нельзя. А объехать всех стоящих на
светофоре и поехать прямо, взяв "чуть левее", как показывают стрелочки на знаке 5.21.1 (по паланбору) -
грубое нарушение ПДД с созданием аварийной обстановки на перекрёстке.

[SamKV]

ты со своим другом так и не смогли пояснить автолюбителям, почему действие п. 8.2 не распространяется именно на знак 5.21. Ссылки, похоже, не будет

"8.2. Дорожні знаки мають перевагу перед дорожньою розміткою і можуть бути постійними, тимчасовими та із змінною інформацією."
Это действует если знаки и разетка входят в противоречие или это так трудно понять?
5.21 Конец полосы. 1.18 - только направо. Противоречия нет. Действует и то и то.

А на счет траектории -открываем, наконец, глаза и смотрим на знак

Как ты сам говоришь, добовляй Имхо если пишешь отсебятину. а вот это обычная отсебятина

она (траектория) на нем нарисована. Вернее, не одна траектория, а целых две : та, что правее - уступает той что левее. Это же элементарно !

А теперь открываем пдд и смотрим что означает этот знак. а означает он только то что полоса справа заканчивается.
Это что трудно понять? я просил тебя цитату из пдд, которая бы позволяла тебе трактовать стрелочки на 5.21 как направления или траектории? И где ты увидел в этом знаке описание приоритетов????

Запомни, ПДД это не просто картинки, там каждый знак имеет именно тот смысл который написан в ПДД, а не то что в голову взбрело человеку который 5.21 и 5.16 отличить не может.

[samym]

ИМХО. По ПДД полосы 2 - знак 5.21 + разметка. Зачем искать подвоха или тайный смысл?
Ну не дорисовали справа от обочины разметку сплошную.
Справа, то что видится некоторым третьей полосой (она же продолжение закончившейся доп. полосы согл. 5.21.1),
считайте - обочиной.

Здесь как-бы, там видится, тут недоделали, там считайте...

Но если возражать, то строго по ПДД и чтоб буква в букву!

Объезжать по ней справа для поворота направо тех, кто уже стоит прямо или направо
в полосе с поворотником, как бы по ПДД нельзя.

Хорошо что так едет... никто.
Все поворачивают из той как бы исчезнувшей полосы и не видел рисковых педантов поворачивающих из второй (как бы первой).

---------- Сообщение добавлено 27.08.2019 в 18:45 ----------

А теперь открываем пдд и смотрим что означает этот знак. а означает он только то что полоса справа заканчивается.

Если по нормальному, то допполосы заканчиваются слиянием с соседней, точно как на знаке и изображено.
У Метро, "исчезающая" полоса вполне самостоятельно доходит до перекрёстка.
Одна голова поставила знак неуместный, а другие пытаются впихнуть невпихуемое.

[fockus911]

Здесь как-бы, там видится, тут недоделали, там считайте...

Но если возражать, то строго по ПДД и чтоб буква в букву!


Хорошо что так едет... никто.
Все поворачивают из той как бы исчезнувшей полосы и не видел рисковых педантов поворачивающих из второй (как бы первой).

---------- Сообщение добавлено 27.08.2019 в 18:45 ----------


Если по нормальному, то допполосы заканчиваются слиянием с соседней, точно как на знаке и изображено.
У Метро, "исчезающая" полоса вполне самостоятельно доходит до перекрёстка.
Одна голова поставила знак неуместный, а другие пытаются впихнуть невпихуемое.

Стиль написания у Вас - паланбора
Может Вы еще неуместность знака аргументируете?



---------- Сообщение добавлено 27.08.2019 в 19:56 ----------

Напишу, чтобы Вам было понятно.
По ПДД разметку видите? Значит там только 2 полосы.
5.21.1 предупреждает об окончании доп полосы до перекрёстка.
Не на перекрёстке и тем более не за перекрёстком.

[НаСекундуЗагляну]

а этот знак там ще до последнего покращання був, или тогда поставили?

не было.. будка была, деревья были поменьше и знака не было))

[samym]

Напишу, чтобы Вам было понятно.
По ПДД разметку видите? Значит там только 2 полосы.

Это про суслика?

5.21.1 предупреждает об окончании доп полосы до перекрёстка.
Не на перекрёстке и тем более не за перекрёстком.

Место покажешь?

Мне любопытно. Вот бы вашу секту, педантичных последователей ПДД, упереть в стрелку "только прямо", которая показывает на стену.
Поубивались бы?

[fockus911]

Это про суслика?


Место покажешь?

Мне любопытно. Вот бы вашу секту, педантичных последователей ПДД, упереть в стрелку "только прямо", которая показывает на стену.
Поубивались бы?

А Вы для чего всё вот это пишете в этой теме?

[palanbor]

"8.2. Дорожні знаки мають перевагу перед дорожньою розміткою

я тебе год про это толкую. Наконец дошло

Это действует если знаки и разетка входят в противоречие или это так трудно понять?

Сам с собой разговарить начал, что ли ? Говорю же - жаба до добра не доведет

Я еду. Смотрю на знак - там чётко и однозначно прорисована моя траектория и (что очень важно !) еще и приоритет при перестроении в соседнюю (левую) полосу.

Нельзя прямо ? - у нашего СМЭПа висел бы такой знак

У любого другого СМЭПа в любом городе мира - знак

Но... почему-то спецы установили знак вот такой . Почему ? Я знаю ответ. А ты - не знаешь

[fockus911]

я тебе год про это толкую. Наконец дошло



Сам с собой разговарить начал, что ли ? Говорю же - жаба до добра не доведет

Я еду. Смотрю на знак - там чётко и однозначно прорисована моя траектория и (что очень важно !) еще и приоритет при перестроении в соседнюю (левую) полосу.

Нельзя прямо ? - у нашего СМЭПа висел бы такой знак

У любого другого СМЭПа в любом городе мира - знак

Но... почему-то спецы установили знак вот такой . Почему ? Я знаю ответ. А ты - не знаешь

Знак 5.16 обязательно должен быть?

[Scude]

Знак 5.16 обязательно должен быть?

просто это единственный знак ,который показывает количество полос на данной ПЧ,остальные этого не умеють

[fockus911]

просто это единственный знак ,который показывает количество полос на данной ПЧ,остальные этого не умеють

У паланбора еще и 5.21 указывает на количество полос на перекрёстке и разрешенные направления движения по ним.
Правда согласно его альтернативных ПДД и согласно знака 5.21.1 на перекрестке Балковской с Дальницкой всего две полосы

По ПДД разметка показывает то же, что и знак 5.16.
5.16 должен быть обязательно по ПДД?

[Scude]

не было.. будка была, деревья были поменьше и знака не было))

смотри уважно моё гуглобачення:
до будки по одной полосе в каждом направлении,и встречки разделены пунктирной
после будки(где щас знак влепили) - справа пошла дополнительная для заезда в метро
за заездом в метро - и сейчас и на гугле по две полосы в каждом напрямке,поэтому и двойная(2+2=4)
я ж тебе говорил - краску продали,а деньги пропили)
и никому это не надо,только фокусу 911(
ПС
я тут на этих выходных в Ильичевске попытался догнать Мицык один в районе Цветного бульвара ,который лихо развернулся передо мной в сторону Молодежного,и попер так ,что остальные на дороге казались стоячими (я в том числе)
ну очень резкий,как для Грандиса
поскольку за рулем был учень - просто понаблюдал как Миц скрылся за облаками
от у них там летчики)