Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

А вот общество то результатами выборов и скажет - мое личное это видение или все таки общества. Или 12% КПРФ и 8% ЛДПР четыре года назад, это происки ЕдРов? Разве бывают ТАКИЕ происки?

Нет конечно, я тоже не верю в такую степень фальсификации. Но есть почти монополия на СМИ, а интернетом активно пользуется, а не просто почту читает, всё же не столь уж и значительная часть. А влияние СМИ и использование админресурса - это всё же значительный фактор.

[I C E B E R G]

Меньшинство всегда умнее, и делает более осознанный выбор чем масса которая купилась на политтехнологии, рекламу.

далеко не всегда. вообще мыслить категориями - если меньшинство - значит умнее, если большинство - значит тупая масса, не есть признак ума. исходя из вашей позиции получается, что всякий асоциальный сброд умнее, потому что в меньшинстве.

[Bugsy Siegel]

В Саратовской области зафиксирован ряд нарушений в день голосования на выборах депутатов Госдумы РФ, заявили "Интерфаксу" в региональном отделении КПРФ. Коммунисты выставляют на выборы максимальное число наблюдателей после "Единой России", и официальный сайт КПРФ превратился в ленту новостей о нарушениях: в Саратове, Москве, Уфе, Кирове, Красноярске, Ростове-на-Дону.

По словам представителя партии, на въезде в город Балашов наблюдатели от КПРФ и "Справедливой России" остановили 14 больших пассажирских автобусов и 5 легковых автомобилей, которые с подачи представителей одной из партий привезли студентов одного из вузов Саратова, "чтобы провести голосование, и сделать большую "карусель".

Кроме того, наблюдатели от КПРФ зафиксировали факт подвоза двух автобусов со студентами на участок №147 в Кировском районе Саратова. По информации регионального отделения КПРФ, на участке №197 в Ленинском районе Саратова "удалили члена комиссии от компартии с правом совещательного голоса и даже не разрешили ей проголосовать на этом участке как простому избирателю, проживающему в этом округе".

Об этих фактах коммунисты сообщили в прокуратуру и Следственный комитет.

Комментариев по этому поводу со стороны официальных представителей облизбиркома и правоохранительных органов пока не поступало.

В Москве, как утверждают коммунисты, поступила информация от члена ТИК Косино Николая Юрьевича Волкова, что на избирательном участке №1040 зафиксирован вброс, а также попытка повторного вброса бюллетеней. Вбрасывающий был задержан сотрудником полиции Д.Крыловым. "Однако по поручению подполковника Менаева Ю.Н. прапорщиком Аверьяновым взбрасывающий был отпущен", - сообщается в заявлении, направленном в Генпрокуратуру и в ЦИК РФ.

Идет активный процесс фальсификации народного волеизъявления.))))))) Очень, очень стыдно за Россию. Родина Достоевского и Толстого в руках кучки наперсточников. Больно и обидно.

[S_]

далеко не всегда. вообще мыслить категориями - если меньшинство - значит умнее, если большинство - значит тупая масса, не есть признак ума. исходя из вашей позиции получается, что всякий асоциальный сброд умнее, потому что в меньшинстве.

Большинство может быть право - это да. (если речь идет об очевидном). Но вот если вопрос чуть более сложен и ответ на него не так очевиден, то, как правило, большинство почему-то ошибается.

[I C E B E R G]

В Ливии, например, было что кушать, а петух-таки клюнул. Значит наличие жратвы это еще не всё. - Для того, чтоб за будущее детей не беспокоится - нужно еще много всего.

Товарищ С, вы меня поражаете). по-вашему бомбежки Ливии НАТО, участие французского, британского спецназа, катарской армии, частных военных структур США в наземных операциях в Ливии, не говоря уже про отмороженных наемников со всей Африки - это показатель того, что население Ливии хотело что-то большее, кроме как покушать?

[Колыма]

А кремлёская подстилка СП в хвосте шоли плетётся как наименьшее зло?
А что с Яблоком?
Ну не верю я что народ России может стадом голосовать на этих нефтегазососов. Хотя...

говорят в России народ особенный

.

Kertis, не противничайте. Я озвучила результаты экзитпола на тот момент. Это реальные данные. Никаким "Яблоком" я не интересовалась.
О нефтегазососах. Пока магаданцев устраивает то, что делает ЕР. Не всех, но большинство. И дело не в том, что они зомбированы, или у них рабская натура. Просто все что делается, делается под маркой ЕР,что и понятно-80% чиновников всех мастей из ЕР. Обещали сделать сосудистый цент- сделали, программа "Дорога к дому"- прошла успешно, "Отдых детей-северян"-выполнили, "Жилье детям-сиротам"- опять плюс. Спорт, здравоохранение, обеспечение школ- все в плюс.
Так при чем здесь

говорят в России народ особенный

У нас 60% выходцев из Украины. Чем мы от вас отличаемся? Думаю, если-бы на Украине ваше руководство делало то, что делается у нас, Вы, погавкивая на правящую партию (а как без этого), не будили бы лихо.
Хотя, при всем при этом, на ЕР выливается г... в полной мере, а голосуют все равно за них.

[S_]

Не надо плохо думать про избирателей.
Я почему то уверен, что большинству как раз таки наплевать на все эти предвыборные рекламные акции. Эти времена начала 90-х прошли.
Сейчас основная масса голосует по консервативному финансовому принципу - главное не заработать прибыль, главное не потерять то, что есть. (если потеряешь, то потом уж точно прибыль не заработаешь).
Также примерно и в политической жизни. Политика сейчас тесно переплетается с экономикой - люди смотрят на свой кошелечек и принимают решения исходя из прогнозируемых ими лично последствий.

Есть еще одно - люди живут сегодняшним днем. И судят соотвественно по нему. Их видимо мало (чего не было в советское время) интресуют перспективы развития, возможные опасности в недалеком будущем, целостность страны, судьба Дальнего Востока, тенденции развития. А если кого-то и интересует, то он видит по ТВ - правительство работает, премьер произносит прекрасные речи о том, что планируется сделать. Всё в порядке. - А вот это уже работа СМИ и вообще средств пропаганды.

[magentis]

Идет активный процесс фальсификации народного волеизъявления.))))))) Очень, очень стыдно за Россию. Родина Достоевского и Толстого в руках кучки наперсточников. Больно и обидно.

Да хватит страшилки пафосные писать.
Процесс фальсификации, если и будет, то он произойдет после закрытия участков, когда "непришедших" впишут, что как будто им выдали бюллетени и поставят туда галочки.
А на самих участках все партии бдят с такой пролетарской ненавистью, что пикнуть не можешь, сразу подбегают наблюдатели и спрашивают, что случилось и кто вы такой.

[S_]

Товарищ С, вы меня поражаете). по-вашему бомбежки Ливии НАТО, участие французского, британского спецназа, катарской армии, частных военных структур США в наземных операциях в Ливии, не говоря уже про отмороженных наемников со всей Африки - это показатель того, что население Ливии хотело что-то большее, кроме как покушать?

Конечно. Население Ливии наверняка не хотело, чтоб его бомбили. И если бы понимало угрозу, то интересовалось бы еще состоянием обороны, например. Что толку хорошо кушать сегодня, если знаешь, что завтра тебя убьют или всё отнимут?

Речь шла о том, если Вы вдруг не поняли, что народ (если он не прозомбирован) кроме жратвы, еще хочет знать перспективу, так как заботится о будущем детей. Даже звери и те, делают запасы, норки там роют...

[Колыма]

Меньшинство всегда умнее, и делает более осознанный выбор чем масса которая купилась на политтехнологии, рекламу. Которая боится как бы не стало хуже, как бы что не изменилось. Типа ну его нафиг, голосую за нефтегазососов как все.

Удачи вам в вашем нелёгком выборе г-да россияне. А я поехал на работу. Вечером приду посмотрю на ваш выбор

Если говорить о политтехнологиях и рекламе. Хочу сказать, что КПРФ себе очень нагадила в эту предвыборную гонку. Реклама была агрессивной, неумной и отталкивающей. Думаю, из-за они потеряли много голосов.

[Шам.АН]

Не надо плохо думать про избирателей.
Я почему то уверен, что большинству как раз таки наплевать на все эти предвыборные рекламные акции. Эти времена начала 90-х прошли.
Сейчас основная масса голосует по консервативному финансовому принципу - главное не заработать прибыль, главное не потерять то, что есть. (если потеряешь, то потом уж точно прибыль не заработаешь).
Также примерно и в политической жизни. Политика сейчас тесно переплетается с экономикой - люди смотрят на свой кошелечек и принимают решения исходя из прогнозируемых ими лично последствий.

Вот голос зрелого мужа... Все остальное, простите истерика, ымоцыи и чуйства.

[bagram3]

В Саратовской области зафиксирован ряд нарушений в день голосования на выборах депутатов Госдумы РФ, заявили "Интерфаксу" в региональном отделении КПРФ. Коммунисты выставляют на выборы максимальное число наблюдателей после "Единой России", и официальный сайт КПРФ превратился в ленту новостей о нарушениях: в Саратове, Москве, Уфе, Кирове, Красноярске, Ростове-на-Дону.

По словам представителя партии, на въезде в город Балашов наблюдатели от КПРФ и "Справедливой России" остановили 14 больших пассажирских автобусов и 5 легковых автомобилей, которые с подачи представителей одной из партий привезли студентов одного из вузов Саратова, "чтобы провести голосование, и сделать большую "карусель".

Кроме того, наблюдатели от КПРФ зафиксировали факт подвоза двух автобусов со студентами на участок №147 в Кировском районе Саратова. По информации регионального отделения КПРФ, на участке №197 в Ленинском районе Саратова "удалили члена комиссии от компартии с правом совещательного голоса и даже не разрешили ей проголосовать на этом участке как простому избирателю, проживающему в этом округе".

Об этих фактах коммунисты сообщили в прокуратуру и Следственный комитет.

Комментариев по этому поводу со стороны официальных представителей облизбиркома и правоохранительных органов пока не поступало.

В Москве, как утверждают коммунисты, поступила информация от члена ТИК Косино Николая Юрьевича Волкова, что на избирательном участке №1040 зафиксирован вброс, а также попытка повторного вброса бюллетеней. Вбрасывающий был задержан сотрудником полиции Д.Крыловым. "Однако по поручению подполковника Менаева Ю.Н. прапорщиком Аверьяновым взбрасывающий был отпущен", - сообщается в заявлении, направленном в Генпрокуратуру и в ЦИК РФ.

Идет активный процесс фальсификации народного волеизъявления.))))))) Очень, очень стыдно за Россию. Родина Достоевского и Толстого в руках кучки наперсточников. Больно и обидно.

Вы - сочуствуете КПРФ??? Или...?

[S_]

Если говорить о политтехнологиях и рекламе. Хочу сказать, что КПРФ себе очень нагадила в эту предвыборную гонку. Реклама была агрессивной, неумной и отталкивающей. Думаю, из-за они потеряли много голосов.

Хм... это на самом деле хорошо. Так как лишние проценты голосов, у КПРФ, не делают никакой погоды и не повлияют на расклад сил, а вот обтекаемые лозунги - повлияют - они оттолкнут стронников, а не просто электорат.

Это не агрессивные лозунги, Колыма. Это просто не созвучные Вам лозунги.

-----

Проще сказать - они этим приобретают большее число сторонников, чем теряют электората. Так как, главное обвинение к КПРФ было - беззубость, неопределенность позиции, соглашательство и обслуживание властей.

[Bugsy Siegel]

Вы - сочуствуете КПРФ??? Или...?

Я не сочувствую КПРФ, просто не люблю жуликов, кидал и наперсточников от власти.)))

[Ramzez]

Без всякой задней мысли - а куда он, интересно, рванет из Сальских степей ?

Поеду на родину - на Украину. Пришел с выборов - голосовал за КПРФ, жена за Справедливую Россию

[St-Andre]

Несколько уровней мотивации на выборах :

1. Капитализм - большевизм. Ясное дело, что второй выбор - это верный путь в отсталость и нищету, хотя, возможно, и бОльшей справедливости. Это, слава Богу, понимает большинство русских и голосует за "капиталистов".
2. Эффективность - неэффективность. Колоссальная каша в головах. В подавляющем большинстве случаев, положительные результаты обязаны ценам на нефть, а не мудрым начальникам. Начальники из любых иных формирований, чем ЕР, добились бы не худших результатов. Вместо подлинной модернизации - то-есть строительства, жилья, дорог, транспорта - "нано-модернизация", пыль в глаза. Но избиратель ценит лозунги, а не объективное сосояние дел.
3. Демократия - произвол. Главное противостояние. Большинство избирателей убеждены, что демократия - это хаос, болтовня, безвластие, и важнее всего иметь крепкого парня, который заткнёт рот всем крикунам и установит общественное согласие. Такие "Спасители/избавители" никогда не решали проблем, а лишь отодвигали их насильственное разрешение. На самом деле у руководителей дем.гос-в больше власти, чем у произвольщиков, ибо они опираются на народное волеизъявление (а не на фальсификации) и на чёткий Закон (а не на сегодняшние капризы начальства). Ни одна система не достигла таких успехов в искоренении жульничества, как демократия. Но русский избиратель привык к жулью, и большой беды в том не видит. Как и не видит беды в беззаконии и попирании свободы. А будь ему жизненно необходима свобода, он бы голосовал за образованных демократов, а не за тупых воров. Демократия, постепенно, перевоспитывает всех, в сторону честности ; произвол всех приучает к мошенничеству.

[magentis]

Поеду на родину - на Украину. Пришел с выборов - голосовал за КПРФ, жена за Справедливую Россию

Я тоже за Бородавчатого ужаса темных болот. Никогда не поверил бы, если бы мне кто-то лет -цать назад сказали, что я буду голосовать за коммуняк.

[I C E B E R G]

Несколько уровней мотивации на выборах :

1. Капитализм - большевизм. Ясное дело, что второй выбор - это верный путь в отсталость и нищету, хотя, возможно, и бОльшей справедливости. Это, слава Богу, понимает большинство русских и голосует за "капиталистов".
2. Эффективность - неэффективность. Колоссальная каша в головах. В подавляющем большинстве случаев, положительные результаты обязаны ценам на нефть, а не мудрым начальникам. Начальники из любых иных формирований, чем ЕР, добились бы не худших результатов. Вместо подлинной модернизации - то-есть строительства, жилья, дорог, транспорта - "нано-модернизация", пыль в глаза. Но избиратель ценит лозунги, а не объективное сосояние дел.
3. Демократия - произвол. Главное противостояние. Большинство избирателей убеждены, что демократия - это хаос, болтовня, безвластие, и важнее всего иметь крепкого парня, который заткнёт рот всем крикунам и установит общественное согласие. Такие "Спасители/избавители" никогда не решали проблем, а лишь отодвигали их насильственное разрешение. На самом деле у руководителей дем.гос-в больше власти, чем у произвольщиков, ибо они опираются на народное волеизъявление (а не на фальсификации) и на чёткий Закон (а не на сегодняшние капризы начальства). Ни одна система не достигла таких успехов в искоренении жульничества, как демократия. Но русский избиратель привык к жулью, и большой беды в том не видит. Как и не видит беды в беззаконии и попирании свободы. А будь ему жизненно необходима свобода, он бы голосовал за образованных демократов, а не за тупых воров. Демократия, постепенно, перевоспитывает всех, в сторону честности ; произвол всех приучает к мошенничеству.

ущербная какая-то у вас мотивация.

[S_]

Несколько уровней мотивации на выборах :

1. Капитализм - большевизм. Ясное дело, что второй выбор - это верный путь в отсталость и нищету, хотя, возможно, и бОльшей справедливости. Это, слава Богу, понимает большинство русских и голосует за "капиталистов".

Очень обнадеживающе звучит. Почему? - Потому, что здесь связывается добровольный отказ от справедливости с капитализмом, с удовольствием и сытой жизнью для одних, принося в жертву других. Почти как у Фауста Гете.

[AG-ents]

В России цветет и пахнет свобода слова и демократия !

Полицейские окружили дом лидера "Левого фронта"

Сотрудники полиции накануне устроили настоящую осаду дома, где проживает координатор движения Левый Фронт Сергей Удальцов. Как рассказали в пресс-службе "Левого фронта", около 30 сотрудников уголовного розыска, ОВД "Нагатинский Затон" и других подразделений с утра оккупировали двор и подъезд дома, выжидая, когда Удальцов появится в их поле зрения. Однако его в это время дома не было, поэтому ближе к вечеру терпение полицейских закончилось.

"Они подкараулили супругу оппозиционера Анастасию Удальцову, которая возвращалась из магазина, и потребовали впустить их в квартиру. При этом они демонстрировали просроченную повестку в суд на 1 декабря по сфабрикованному административному делу о "неповиновении законным требованиям сотрудников полиции" во время задержания 24 октября 2011 года у здания ЦИК РФ, — сообщили в пресс-службе. — На все аргументы Удальцовой, что действия полицейских незаконны, они не реагировали, отказываясь пропустить Анастасию в квартиру, где в этот момент находились ее несовершеннолетние дети".

Отмечается, что в результате супруга Удальцова пригласила своих знакомых, в присутствии которых открыла квартиру, позволив тем самым полицейским убедиться в том, что лидера движения дома нет. Однако, по сообщению представителей "Левого фронта", полицейские "начали ломиться в квартиры к соседям Удальцова под предлогом того, что "у них есть подозрения, что Удальцов скрывается у кого-то из соседей".


Несмотря на то, что поиски закончились безрезультатно, на ночь в подъезде осталась дежурить группа сотрудников полиции, еще часть полицейских дежурила во дворе.

Сам Сергей Удальцов считает, что все эти действия направлены на то, чтобы не допустить его участия в гражданском сходе по бойкоту выборов 4 декабря.

Известно, что завтра в Москве сторонники активного бойкота парламентских выборов намерены провести гражданский сход под лозунгом "Народ против незаконных выборов!". Акция пройдет на центральной площади страны.