К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[-LockDog-]

Ну может когда-то и 8.7.3.е доредактируют, или уберут, а оставят только 16.9. Но пока если по ПДД, то с правого, куда стрелка пошлет

[Todd]

в каком смысле?

думал, что про доп.секцию светофора разговор шел, если стрелка на табличке, то, конечно же, не в том смысле

16.9 не противоречит 8.7.3.е
но воспользоваться полноценно 16.9 ты можешь только на односторонке

Да

и если ты там тоже поворачиваешь под картонку - то это нарушение!

А вот тут никак не могу понять, почему? Противоречия, ведь, нету. Или это про конкретный перекресток ЛД и Артиллерийской? Тогда понятно.

[ZlojCrash]

По картонке из крайнего, так в ПДД написано. Если движение правостороннее, то крайний правый, если левостороннее - левый, если односторонее - оба

Хватит бредить. Крайний - это тот со стороны которого стрелка. Может быть как левым, так и правым при любой "сторонности" движения.

у нас есть дебильный п 8.7.3 е)

Он под наших "летунов" модифицирован, чтоб не пересекать встречку на красный.

я даже не разогрелся)))
вот когда Краш придет, будет жарко,, он любит этот перекресток))))
я с ним даже спорить не буду)

Какой? У пожарки? Нет - не люблю

Что с Л. Шмидтом и М. Арнаутской то не так??? Ну и Канатной и Б. Арнаутской???

С канатной понятно - там светофор горизонтальный, а вот со Шмидта мне тоже интересно.


А нафлудили... Флудерасты

[fockus911]

Ну ты ж поворачиваешь, нарушая этот пункт, а это уже не по ПДД, а по паланбору. Еду по 16.9 он мне подходит, а 8.7.3.е садисты писали
Да, у нас все только с правой, но зато и прямо можно, а не только налево или направо

А меня то тогда чего склоняете к 8.7.3 е?
Я же тоже про 16.9 писал "Проезд перекрестков"!
А налаво с правой полосы и тем более направо на одностороннем с крайней левой - идиотизм или опечатка в тексте ПДД!
Это вообще даже в голове не укладывается.
Теперь понимаю что с Л. Шмидтом и М. Арнаутской то не так??? Ну и Канатной и Б. Арнаутской...
Но с 8.7.3 е кто-то налажал явно!

[Joozy]

На Шмидта односторонка, согласно наших правил с какого ряда на односторонке под стрелку поворачивать, да еще и с горизонтальным светофором?)

[Todd]

На Шмидта односторонка, согласно наших правил с какого ряда на односторонке под стрелку поворачивать, да еще и с горизонтальным светофором?)

С левого ряда на Лт.Шмидта перед М.Арнаутской можно, ведь, только прямо ехать.

[Joozy]

С левого ряда на Лт.Шмидта перед М.Арнаутской можно, ведь, только прямо ехать.

Ага

[Todd]

Хватит бредить. Крайний - это тот со стороны которого стрелка. Может быть как левым, так и правым при любой "сторонности" движения.

По логике да, а по букве выходит, что нет. Увы.

Он под наших "летунов" модифицирован, чтоб не пересекать встречку на красный.

Сначала тоже так подумал, но откуда будет встречка, если им тоже красный горит? Разве что и у встречных будет доп. секция или картонка прямо. Но сложно такое представить.

[ZlojCrash]

На Шмидта односторонка, согласно наших правил с какого ряда на односторонке под стрелку поворачивать, да еще и с горизонтальным светофором?)

На Шмидта вертикальный светофор, во всяком случае на Гуглкартах, и направо с правого можно.

---------- Сообщение добавлено 04.04.2019 в 09:26 ----------

Сначала тоже так подумал, но откуда будет встречка, если им тоже красный горит? Разве что и у встречных будет доп. секция или картонка прямо. Но сложно такое представить.

Встречке может быть зеленый - ты ж не видишь их светофор. Ну и поперечным зеленый... При правом повороте ты следишь за тем, кто впереди тебя и за тем, кто приближается слева. И то часто ДТП - забывают про передних. А с левым поворотом надо следить за предыдущим, за встречным, за левым и за правым... Не-не-не, Дэвид Блэйн - нафиг такой цирк.

[-LockDog-]

Хватит бредить. Крайний - это тот со стороны которого стрелка. Может быть как левым, так и правым при любой "сторонности" движения.

Не читал, но осуждаю? Где в пунктах 16.9 или 8.7.3.е привязка направления движения, указываемого стрелкой и стороной крайнего ряда? И если это именно так, то при движении прямо с какого ряда можно? Крайнего прямого?

А меня то тогда чего склоняете к 8.7.3 е?
Я же тоже про 16.9 писал "Проезд перекрестков"!
А налаво с правой полосы и тем более направо на одностороннем с крайней левой - идиотизм или опечатка в тексте ПДД!
Это вообще даже в голове не укладывается.
Теперь понимаю что с Л. Шмидтом и М. Арнаутской то не так??? Ну и Канатной и Б. Арнаутской...
Но с 8.7.3 е кто-то налажал явно!

Я никого ни к чему не склоняю, я обсуждаю лишь то, что написано в ПДД. Если по одному пункту можно ехать, а по другому нельзя, то в сумме должно получиться - нельзя.

[Todd]

Встречке может быть зеленый - ты ж не видишь их светофор. Ну и поперечным зеленый... При правом повороте ты следишь за тем, кто впереди тебя и за тем, кто приближается слева. И то часто ДТП - забывают про передних. А с левым поворотом надо следить за предыдущим, за встречным, за левым и за правым... Не-не-не, Дэвид Блэйн - нафиг такой цирк.

В общем, да. Левый поворот опасный манёвр. Но с Люстдорфской Дороги на Артиллерийскую наверняка легче повернуть на красный, когда встречка стоит, а слева никого нет, чем ждать, пока вся встречка пройдет и поворачивать уже на мигающий зеленый.
Где-то читал, что в некоторых городах на западе левый поворот вообще запрещен, везде. Но там, как правило, все улицы прямые и параллельные.

[Красный Чебурашка]

Уважаемые знатоки ПДД, с коллегой возник "поворотный" спор по очень похожим локациям:
1) https://www.google.com/maps/@46.4797...7i13312!8i6656

2) https://www.google.com/maps/@46.4770...7i13312!8i6656

Односторонняя, двухполосная (по размеру, т.к. разметки нет), Т-перекресток, запрет налево, после поворота направо 2 полосы.

Суть спора: я утверждаю что поворачивать можно только с правой полосы в правую полосу, потом перестроение (в первом случае по надобности). Мой аргумент - "крайнее правое положение" и отсутствие знаков "Направления движения по полосам". Коллега утверждает что раз есть две полосы и с левой налево нельзя, значит с нее можно во вторую полосу, т.е. с правой поворачиваем в правую полосу, с левой поворачиваем на вторую полосу (в случае СПФ - рельсы). Собственно с ним согласны сотни водителей т.к. так и едут в два ряда.


И второй вопрос (чисто для себя). После обновления разметки на Бугаевской/Средней забыли или специально не нарисовали стоп-линию перед светофором.

https://www.google.com/maps/@46.4728...7i13312!8i6656

тут она еще есть, сейчас ее нет. Со стоп-линией этот светофор существовал как отдельный-пешеходный и не был связан с перекрестком. Т.е. поворачивая на зеленый с 3-Майского там нужно было остановиться также как и проехавшим на мигающий по Бугаевской и попавшим на красный на этом светофоре. Сейчас получается что данный светофор стал дублирующим на перекрестке, т.е. если красный застал меня на перекрестке то я спокойно покидаю его на красный и уже пешеходы обязаны пропустить автомобиль как заканчивающий проезд перекрестка. Соответственно и поворотным с 3-Майского которые попадают на красный в любом случае можно его пересекать пропустив пешеходов.
Я по привычке там останавливаюсь и жду зеленый, правильно это или таки надо ехать? Спасибо.

[Joozy]

Уважаемые знатоки ПДД, с коллегой возник "поворотный" спор по очень похожим локациям:
1) https://www.google.com/maps/@46.4797...7i13312!8i6656

2) https://www.google.com/maps/@46.4770...7i13312!8i6656

Односторонняя, двухполосная (по размеру, т.к. разметки нет), Т-перекресток, запрет налево, после поворота направо 2 полосы.

Суть спора: я утверждаю что поворачивать можно только с правой полосы в правую полосу, потом перестроение (в первом случае по надобности). Мой аргумент - "крайнее правое положение" и отсутствие знаков "Направления движения по полосам". Коллега утверждает что раз есть две полосы и с левой налево нельзя, значит с нее можно во вторую полосу, т.е. с правой поворачиваем в правую полосу, с левой поворачиваем на вторую полосу (в случае СПФ - рельсы). Собственно с ним согласны сотни водителей т.к. так и едут в два ряда.


И второй вопрос (чисто для себя). После обновления разметки на Бугаевской/Средней забыли или специально не нарисовали стоп-линию перед светофором.

https://www.google.com/maps/@46.4728...7i13312!8i6656

тут она еще есть, сейчас ее нет. Со стоп-линией этот светофор существовал как отдельный-пешеходный и не был связан с перекрестком. Т.е. поворачивая на зеленый с 3-Майского там нужно было остановиться также как и проехавшим на мигающий по Бугаевской и попавшим на красный на этом светофоре. Сейчас получается что данный светофор стал дублирующим на перекрестке, т.е. если красный застал меня на перекрестке то я спокойно покидаю его на красный и уже пешеходы обязаны пропустить автомобиль как заканчивающий проезд перекрестка. Соответственно и поворотным с 3-Майского которые попадают на красный в любом случае можно его пересекать пропустив пешеходов.
Я по привычке там останавливаюсь и жду зеленый, правильно это или таки надо ехать? Спасибо.

Поддержу коллегу

[fockus911]

На Шмидта вертикальный светофор, во всяком случае на Гуглкартах, и направо с правого можно.

На Шмидта перед перекрестком картонка к светофору горизонтальному!
Сегодня проезжал. И на стрелку на красный свет повернул с крайнего правого ряда направо!
Это логичнее, чем в п. 8.7.3 е!!!

[gleb_k]

Уважаемые знатоки ПДД, с коллегой возник "поворотный" спор по очень похожим локациям:
1) https://www.google.com/maps/@46.4797...7i13312!8i6656

2) https://www.google.com/maps/@46.4770...7i13312!8i6656

2) желающих выехать здесь сразу во второй ряд если честно обычно не наблюдал - обычно вполне себе ломятся в первый, в то время как те, кто едут справа - едут вдоль бордюра и далее перестраиваются. Кстати, кажется, 2 года назад еще была разметка отделяющая выезд с Бугаевской от правой полосы Грушевского, но когда освежали разметку - ее не обновили, она и затерлась, хотя как по мне - было неплохое решение.

[fockus911]

Уважаемые знатоки ПДД, с коллегой возник "поворотный" спор по очень похожим локациям:
1) https://www.google.com/maps/@46.4797...7i13312!8i6656

2) https://www.google.com/maps/@46.4770...7i13312!8i6656

Односторонняя, двухполосная (по размеру, т.к. разметки нет), Т-перекресток, запрет налево, после поворота направо 2 полосы.

Суть спора: я утверждаю что поворачивать можно только с правой полосы в правую полосу, потом перестроение (в первом случае по надобности). Мой аргумент - "крайнее правое положение" и отсутствие знаков "Направления движения по полосам". Коллега утверждает что раз есть две полосы и с левой налево нельзя, значит с нее можно во вторую полосу, т.е. с правой поворачиваем в правую полосу, с левой поворачиваем на вторую полосу (в случае СПФ - рельсы). Собственно с ним согласны сотни водителей т.к. так и едут в два ряда.

Поддерживаю Красного Чебурашку. Но поворот с левой полосы допускаю, не создавая препятствие автомобилю в правой.

И второй вопрос (чисто для себя). После обновления разметки на Бугаевской/Средней забыли или специально не нарисовали стоп-линию перед светофором.

https://www.google.com/maps/@46.4728...7i13312!8i6656

тут она еще есть, сейчас ее нет. Со стоп-линией этот светофор существовал как отдельный-пешеходный и не был связан с перекрестком. Т.е. поворачивая на зеленый с 3-Майского там нужно было остановиться также как и проехавшим на мигающий по Бугаевской и попавшим на красный на этом светофоре. Сейчас получается что данный светофор стал дублирующим на перекрестке, т.е. если красный застал меня на перекрестке то я спокойно покидаю его на красный и уже пешеходы обязаны пропустить автомобиль как заканчивающий проезд перекрестка. Соответственно и поворотным с 3-Майского которые попадают на красный в любом случае можно его пересекать пропустив пешеходов.
Я по привычке там останавливаюсь и жду зеленый, правильно это или таки надо ехать? Спасибо.

Нет стоплинии, нет знака стоп - надо ехать, пропустив пешеходов на их зеленый.

[Todd]

Уважаемые знатоки ПДД, с коллегой возник "поворотный" спор по очень похожим локациям:
1) https://www.google.com/maps/@46.4797...7i13312!8i6656

2) https://www.google.com/maps/@46.4770...7i13312!8i6656

Односторонняя, двухполосная (по размеру, т.к. разметки нет), Т-перекресток, запрет налево, после поворота направо 2 полосы.

Суть спора: я утверждаю что поворачивать можно только с правой полосы в правую полосу, потом перестроение (в первом случае по надобности). Мой аргумент - "крайнее правое положение" и отсутствие знаков "Направления движения по полосам". Коллега утверждает что раз есть две полосы и с левой налево нельзя, значит с нее можно во вторую полосу, т.е. с правой поворачиваем в правую полосу, с левой поворачиваем на вторую полосу (в случае СПФ - рельсы). Собственно с ним согласны сотни водителей т.к. так и едут в два ряда.


И второй вопрос (чисто для себя). После обновления разметки на Бугаевской/Средней забыли или специально не нарисовали стоп-линию перед светофором.

https://www.google.com/maps/@46.4728...7i13312!8i6656

тут она еще есть, сейчас ее нет. Со стоп-линией этот светофор существовал как отдельный-пешеходный и не был связан с перекрестком. Т.е. поворачивая на зеленый с 3-Майского там нужно было остановиться также как и проехавшим на мигающий по Бугаевской и попавшим на красный на этом светофоре. Сейчас получается что данный светофор стал дублирующим на перекрестке, т.е. если красный застал меня на перекрестке то я спокойно покидаю его на красный и уже пешеходы обязаны пропустить автомобиль как заканчивающий проезд перекрестка. Соответственно и поворотным с 3-Майского которые попадают на красный в любом случае можно его пересекать пропустив пешеходов.
Я по привычке там останавливаюсь и жду зеленый, правильно это или таки надо ехать? Спасибо.

Я не знаток, но на первый вопрос ответ: однозначно, можно поворачивать с обеих полос. Потому что 10.4

Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

А во втором случае получается, что надо проезжать. Как уже сказали, стоп-линии нет, таблички нет. Но странно как-то, раньше, ведь, была

[fockus911]

2) желающих выехать здесь сразу во второй ряд если честно обычно не наблюдал - обычно вполне себе ломятся в первый, в то время как те, кто едут справа - едут вдоль бордюра и далее перестраиваются. Кстати, кажется, 2 года назад еще была разметка отделяющая выезд с Бугаевской от правой полосы Грушевского, но когда освежали разметку - ее не обновили, она и затерлась, хотя как по мне - было неплохое решение.

Наблюдаю и очень часто! При пустом спуске от заправки... А так да со второго ряда выжимают тех, кто ехал в правом ряду )))
А в правом вот такое припаркованное
https://www.google.com/maps/@46.4772...7i13312!8i6656

[gleb_k]

Наблюдаю и очень часто! При пустом спуске от заправки... А так да со второго ряда выжимают тех, кто ехал в правом ряду )))
А в правом вот такое припаркованное
https://www.google.com/maps/@46.4772...7i13312!8i6656

Утверждать что там такого не бывает, конечно же не буду, просто в часы когда там затруднительно проехать - выехать сразу в левый ряд - это что-то неоднозначное и по итогу все едут в правый ряд Грушевского. Я предпочитаю поворачивать с крайних положений чисто из соображений безопасности.

[MЫКОЛА]

а если и оказался в левом, то сразу за рельсами (пока правополосные берегут подвеску) можно спокойно перестроиться правее ))

ps а с Высокого на Мечникова не поворачивайте направо со второго ряда - всегда найдется праворядный, желающий подрихтовать свое левое крыло за ваш счет. Поворот строго с правого ряда тоже не фонтан - там люк прямо на розi плюс сразу за поворотом обычно стоят паркованцы )) Выход - занимаем в повороте обе полосы (каждой - по половинке) : безопасность и комфорт гарантированы (проверено годами езды)

Это плохая идея.

Во-первых, при красном, выезд направо на Мечникова разрешён ТОЛЬКО из правой полосы, а вот при зелёном - да - лучше быть во второй полосе для поворота направо.
Во-вторых, меня такие как ты постоянно режут, когда я в правой полосе там еду
Да и не по правилам это - ехать в двух полосах.

Поэтому не совсем ясно про комфорт и уж тем более - про безопасность...