Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

[Танюша ТТ]

Не доход, а убыток. И никуда он в налоговом учёте не пойдётъ .

операция-то не описана , в общих чертах вот где-то так :

7.3. Оподаткування операцій із розрахунками в іноземній валюті
7.3.3. Балансова вартість заборгованості, основна сума якої (без процентів, комісій та винагород) виражена в іноземній валюті, відображається у податковому обліку платника податку шляхом перерахунку її суми в гривні за офіційним (обмінним) курсом Національного банку України, що діяв на дату її оприбуткування (виникнення).
У разі продажу (погашення) заборгованості (її частини), вираженої в іноземній валюті, протягом звітного періоду її балансова вартість визначається шляхом перерахунку суми такої заборгованості (її частини) в гривні за офіційним валютним (обмінним) курсом Національного банку України, що діяв на дату такого продажу (погашення).
Непогашена протягом звітного періоду заборгованість, виражена в іноземній валюті, розглядається умовно проданою (погашеною) в останній день звітного періоду за офіційним валютним (обмінним) курсом Національного банку України, що діяв на такий день. При цьому балансова вартість такої заборгованості у наступному звітному періоді визначається на підставі такого перерахунку.
У разі продажу (погашення) заборгованості (її частини), визначеного абзацом другим цього підпункту, або умовного продажу (погашення) заборгованості, визначеного абзацом третім цього підпункту, платник податку повинен визнати прибуток або збиток від такої операції, що розраховується як різниця між балансовою вартістю такої заборгованості (її частини) на початок звітного періоду чи на дату її оприбуткування (виникнення), залежно від того, яка подія сталася пізніше, та балансовою вартістю такої заборгованості (її частини) на дату її продажу (погашення). При цьому прибуток, отриманий внаслідок такого перерахунку, збільшує валові доходи платника податку - кредитора та валові витрати платника податку - дебітора, а збиток, отриманий внаслідок такого перерахунку, збільшує валові витрати платника податку - кредитора та валові доходи платника податку - дебітора податкового періоду, протягом якого відбувся такий продаж (погашення).
У такому ж порядку підлягає перерахунку балансова вартість іноземної валюти, отриманої як аванс або виручка чи внаслідок проведення будь-яких інших операцій (включаючи прямі чи портфельні інвестиції), яка обліковується на банківських рахунках платника податку або у його касі на дату закінчення звітного періоду.
Для цілей цього підпункту під терміном "заборгованість" розуміються:
основна сума (непогашена частина основної суми) фінансового кредиту, депозиту (вкладу);
сума процентів, нарахованих на таку основну суму фінансового кредиту, депозиту (вкладу), строк оплати яких минув на дату закінчення звітного періоду;
вартість (непогашена частина вартості) об'єкта фінансового лізингу;
платежі за такий об'єкт фінансового лізингу, строк оплати яких минув на дату закінчення звітного періоду;
балансова вартість цінних паперів, що засвідчують відносини боргу, а також товарних чи фондових деривативів, якщо інше не встановлено нормами цього Закону.

насчет доход/убыток - это таки да , я на "своей волне" - завалявшаяся валюта на счету дает постоянный доход на "голом месте"


Хотя , по российским рублям , например :
11.11.08 - 2,1438 - 31.12.08 - 2,6208 - убыток
а 15.01.09 - 2,4397 - доход


или по евро 11.11.08 - 7.451514 31.12.08 - 10,855460 - убыток
а 29.01.09 10,2102 - доход .....

[assol-7]

Народу много на предприятии официально числится? (фонд оплаты труда какой?)

Да нет, немного, всего 12 челов... ФОТ 10800=

[audit_n]

Да нет, немного, всего 12 челов... ФОТ 10800=

И что вы считаете "много НДСа" порядка 3 тыс. грн./мес.? Шото йа недогоняю...

[kaPibarka]

операция-то не описана , в общих чертах вот где-то так :




насчет доход/убыток - это таки да , я на "своей волне" - завалявшаяся валюта на счету дает постоянный доход на "голом месте"


Хотя , по российским рублям , например :
11.11.08 - 2,1438 - 31.12.08 - 2,6208 - убыток
а 15.01.09 - 2,4397 - доход


или по евро 11.11.08 - 7.451514 31.12.08 - 10,855460 - убыток
а 29.01.09 10,2102 - доход .....

audit_n, ТТТТТТТТ, спасибо, ребята, что откликнулись!
Но вот сижу как баран над Законом о прибыли как раз частью семь и ничего не понимаю: получен товар в размере 10 000 $ на дату отгрузки курс был 5,79, товар частично продан, с поставщиками не расчитались в ноябрьской деке по прибыли показала расходы(стоимость товара) фирмы в размере 57 900 грн (по курсу 5,79), в годовой деке я должна пересчитать балансовую стоимость товара по курсу 7,7, т.е. 77 000 грн? Я правильно понимаю? А в 1м квартале при продаже товара, балансовую стоимость товара я пересчитываю тоже по курсу 7,7? И при расчете с поставщиками допустим по комерческому курсу 8,0 в налоговой декларации разницу я не могу списать???

[assol-7]

И что вы считаете "много НДСа" порядка 3 тыс. грн./мес.? Шото йа недогоняю...

НДС возникает из-за того, что деньги, которые поступают за работы (наше обязательство) отправляются на погашение субподряда, который был в прошлом месяце, а не в текущем, т.е. налоговая была дана прошлым месяцем. Мы вынуждены закрыть старый долг т.к не сможем оформить текущие док-ты, т.е. налоговую за текущий месяц. Например из 100 тыс. зашедших на счет 80 тыс отправляется в счет погашения долга за прошлый месяц. А налоговую, которую оформляем текущим месяцем погашаем деньгами в следующем. И поэтому никак не можем освободиться от этих долгов. И так замкнутый круг...

[Танюша ТТ]

audit_n, ТТТТТТТТ, спасибо, ребята, что откликнулись!
Но вот сижу как баран над Законом о прибыли как раз частью семь и ничего не понимаю: получен товар в размере 10 000 $ на дату отгрузки курс был 5,79, товар частично продан, с поставщиками не расчитались в ноябрьской деке по прибыли показала расходы(стоимость товара) фирмы в размере 57 900 грн (по курсу 5,79), в годовой деке я должна пересчитать балансовую стоимость товара по курсу 7,7, т.е. 77 000 грн? Я правильно понимаю? А в 1м квартале при продаже товара, балансовую стоимость товара я пересчитываю тоже по курсу 7,7? И при расчете с поставщиками допустим по комерческому курсу 8,0 в налоговой декларации разницу я не могу списать???

Если самый обыкновенный договор купли-продажи , который никаким боком не попадает под определение такой задолженности

Для цілей цього підпункту під терміном "заборгованість" розуміються:
основна сума (непогашена частина основної суми) фінансового кредиту, депозиту (вкладу);
сума процентів, нарахованих на таку основну суму фінансового кредиту, депозиту (вкладу), строк оплати яких минув на дату закінчення звітного періоду;
вартість (непогашена частина вартості) об'єкта фінансового лізингу;
платежі за такий об'єкт фінансового лізингу, строк оплати яких минув на дату закінчення звітного періоду;
балансова вартість цінних паперів, що засвідчують відносини боргу, а також товарних чи фондових деривативів, якщо інше не встановлено нормами цього Закону.

то

7.3.2. Витрати, понесені (нараховані) платником податку в іноземній валюті протягом звітного періоду у зв'язку з придбанням товарів (робіт, послуг), вартість яких відноситься до валових витрат такого платника податку, визначаються у сумі, що має дорівнювати балансовій вартості такої іноземної валюти, визначеної згідно із положеннями підпунктів 7.3.1, 7.3.4, 7.3.6 цієї статті, і не підлягають перерахуванню у зв'язку із зміною обмінного курсу гривні протягом такого звітного періоду.

то есть - стоимость товара уже никак не пересчитывается в связи с изменением курса валюты


Перерасчеты задолженностей в валюте - если ваша задолженнось подподает под то , что подпункт 7.3 считает задолженностью ( цитата выше приведена )


Ну , и когда гасить долг будете валютой - может возникнуть разница , "достойная" отражения в прибыли - разница между балансовой стоимостью закупленной валюты и средневзвешенной ценой валюты в момент списания со счета ( если вы списываете по средневзвешенной, а не идентифициованной стоимости ) .
Но это уже к самому товару не относится

[auditor_ya]

НДС возникает из-за того, что деньги, которые поступают за работы (наше обязательство) отправляются на погашение субподряда, который был в прошлом месяце, а не в текущем, т.е. налоговая была дана прошлым месяцем. Мы вынуждены закрыть старый долг т.к не сможем оформить текущие док-ты, т.е. налоговую за текущий месяц. Например из 100 тыс. зашедших на счет 80 тыс отправляется в счет погашения долга за прошлый месяц. А налоговую, которую оформляем текущим месяцем погашаем деньгами в следующем. И поэтому никак не можем освободиться от этих долгов. И так замкнутый круг...

попробуйте работать по п.п. 7.3.7 ЗУ "О НДС" и соответственно п. 7.10 ЗУ "О прибыли", раз уж не хотите ямами пользоваться.

[assol-7]

попробуйте работать по п.п. 7.3.7 ЗУ "О НДС" и соответственно п. 7.10 ЗУ "О прибыли", раз уж не хотите ямами пользоваться.

Спасибо, сейчас буду изучать эти пункты, можно ли их применить в нашем случае.

[Dominion]

НДС возникает из-за того, что деньги, которые поступают за работы (наше обязательство) отправляются на погашение субподряда, который был в прошлом месяце, а не в текущем, т.е. налоговая была дана прошлым месяцем. Мы вынуждены закрыть старый долг т.к не сможем оформить текущие док-ты, т.е. налоговую за текущий месяц. Например из 100 тыс. зашедших на счет 80 тыс отправляется в счет погашения долга за прошлый месяц. А налоговую, которую оформляем текущим месяцем погашаем деньгами в следующем. И поэтому никак не можем освободиться от этих долгов. И так замкнутый круг...

"Увеличте" уставный фонд предприятия и за счет этих средств погасите старые долги, после чего будете работать "месяц в месяц", как вариант. Если суммы относительно небольшие "живые" деньги можно, вообще, не привлекать.

[audit_n]

НДС возникает из-за того, что деньги, которые поступают за работы (наше обязательство) отправляются на погашение субподряда, который был в прошлом месяце, а не в текущем, т.е. налоговая была дана прошлым месяцем. Мы вынуждены закрыть старый долг т.к не сможем оформить текущие док-ты, т.е. налоговую за текущий месяц. Например из 100 тыс. зашедших на счет 80 тыс отправляется в счет погашения долга за прошлый месяц. А налоговую, которую оформляем текущим месяцем погашаем деньгами в следующем. И поэтому никак не можем освободиться от этих долгов. И так замкнутый круг...

Векселя выписывать не пробовали ))?
Вариант Доминиона с уставником также хорош и сочетается, кстати... )))

[Dominion]

Векселя выписывать не пробовали ))?
Вариант Доминиона с уставником также хорош и сочетается, кстати... )))

Жаль, что, даже по векселю, с одним контрагентом не более 10 тыс. в день можно наличкой через кассу рассчитываться. А то была бы не жизнь а малина

[audit_n]

Жаль, что, даже по векселю, с одним контрагентом не более 10 тыс. в день можно наличкой через кассу рассчитываться. А то была бы не жизнь а малина

Да, но там хитрость некая нужна, ибо

Стаття 6. Платіж за векселем на території України здійснюється тільки в безготівковій формі.
(Закон, ВР України, від 05.04.2001, № 2374-III "Про обіг векселів в Україні")

[Dominion]

Да, но там хитрость некая нужна, ибо

Каюсь, не учел

[Galateja]

При сдаче годовой декларации о прибыли, инспектора "требуют" увеличение налоговой нагрузки или хотя бы того же уровня, что за 9 месяцев. Ваши мнения по этому поводу?.....

[Galateja]

В Малиновской налоговой не работает эл.почта. Говорят, отключили за неуплату. 19 и 20-го было "светопредставление". Думаю, они специально приостановили сдачу отчетности в эл.виде для того, чтобы побольше выудить с налогоплательщиков в процессе живых бесед! А как обстоят дела с электронкой в других районах?

[Танюша ТТ]

100%)
1. способ борьбы с "неснижением наоговой нагрузки" - отправлять по электронке

2. Способ борьбы с неработающей электронкой - отправлять за неделю до конечного срока ( она , как правило , не работает в последние несколько дней) или вообще , почтой !


(ПыСы - знаю, что в Приморской существуют списки - у кого электронка принимает НДС к возмещению , для кого - смомалась ))) )

[assol-7]

"Увеличте" уставный фонд предприятия и за счет этих средств погасите старые долги, после чего будете работать "месяц в месяц", как вариант. Если суммы относительно небольшие "живые" деньги можно, вообще, не привлекать.

Спасибо большое! Очень хорошая идея, директор заинтересовался Очень приятно, что на форуме есть такие спецы!

[Dominion]

Спасибо большое! Очень хорошая идея, директор заинтересовался Очень приятно, что на форуме есть такие спецы!

Это стандартный прием, тут "гением" быть не нужно. На самом деле, если сумма значительная, лучше применить несколько векселей на небольшие суммы. Их прелесть в том, что эмитировать их можно на значительный срок и, постепенно, предъявлять себе к оплате от лица той фирмы, с которой Вы будете работать на требуемый момент. Потому, что по 10 тыс. в сутки через кассу, хорошо когда нужно 50-100 тыс. погасить, а когда под миллион? Кроме того, если у Вас ООО - не забывайте, что закон давно требует по концу года соотносить чистые активы с заявленным уставным фондом. Пока за это не прессуют, но рано или поздно возьмутся.

[audit_n]

... директор заинтересовался...

Так пусть регистрируется на форуме ! (для начала...)))

[Мелания]

А какая минимальная зарплата в январе?