Атеизм

[LOVELENA]

LOVELENA, мне к словам karish и добавить нечего. Ему можно, да!

Лилу, Вы опрометчиво поддакиваете. Этим Вы оказываете медвежью услугу своей вере, просто ставите подножку.
Оказывается нет никакого сладенького бога-человеколюбца (а его действительно нет) с которым носятся верующие, есть что-то делающее что и как хочет, убивая при этом направо и налево и проливая реки крови. Есть даже подсчёты жертв, куда не входят те, которых подсчитать просто невозможно, что-то 2 млн +.
Происходит когнитивный диссонанс.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Надеюсь, рассуждения можно не приводить Если образу можно, можно и подобию.
Тогда к чему всякие возмущения, сопли, слёзы, что человек какой-то не такой? Такой, правильный. и ВСЁ происходит правильно.
Это как раз тот момент прозрения, с которого может начаться духовный рост. А может не начаться. Душевный человек крепко держит свои позиции. Мертвой хваткой

[karish]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Надеюсь, рассуждения можно не приводить Если образу можно, можно и подобию.

Ох ничего себе, какой вывод. Браво. А ведь вся эта муть (смута) с т.н. сыном божьим затевалась именно под этим лозунгом, и вавилонская башня строилась под этим лозунгом, и фараон, и крестоносцы, и инквизиторы. Вобщем, все, кто власть делил, решил, что ему можно, как богусу-шмогусу. Оно ведь не Творец. Оно ведь - одно из нас. Отонокак.
Вы ошиблись в подсчётах тех, кого т.н.богус-шмогус убил. Он никого не убил. Он мифический персонаж. Вот если Вы говорите о Творце, то да, он убил. Он убил ровно столько людей, растений и зверей, сколько привёл в своё Творение. Все, благодаря ему, рождаются... живут и умирают. Да.

[LOVELENA]

Ох ничего себе, какой вывод. Браво. А ведь вся эта муть (смута) с т.н. сыном божьим затевалась именно под этим лозунгом, и вавилонская башня строилась под этим лозунгом, и фараон, и крестоносцы, и инквизиторы. Вобщем, все, кто власть делил, решил, что ему можно, как богусу-шмогусу. Оно ведь не Творец. Оно ведь - одно из нас. Отонокак.
Вы ошиблись в подсчётах тех, кого т.н.богус-шмогус убил. Он никого не убил. Он мифический персонаж. Вот если Вы говорите о Творце, то да, он убил. Он убил ровно столько людей, растений и зверей, сколько привёл в своё Творение. Все, благодаря ему, рождаются... живут и умирают. Да.

Вывод вполне логичный, и вся эта муть - Творение -затевалась под этим лозунгом.

Меня никаким словоблудием в сторону не уведёшь. Ответьте конкретно: убивал Творец египетских первенцев, творил прочие ужасы там или нет??

пс. Творец - такой же мифический персонаж. Никакого Творца Вы не видели, а прочитали о нём в книжке.

[karish]

Вывод вполне логичный, и вся эта муть - Творение -затевалась под этим лозунгом.

Меня никаким словоблудием в сторону не уведёшь. Ответьте конкретно: убивал Творец египетских первенцев, творил прочие ужасы там или нет??

пс. Творец - такой же мифический персонаж. Никакого Творца Вы не видели, а прочитали о нём в книжке.

Вы снова всё перепутали. Творение - это то, что Вас в наш с Вами мир привело. Ну какая же это муть? Вы себе в зеркале нравитесь? Значит Творение - это не так уж и плохо)
Хотя... многие из тех, кто произошел от обезьяны, думают, (как им кажется про их инстинкты), иначе. Но какой с них спрос? У кого мама животное, тому никогда не стать человеком. Да.

[LOVELENA]

Вы снова всё перепутали. Творение - это то, что Вас в наш с Вами мир привело. Ну какая же это муть? Вы себе в зеркале нравитесь? Значит Творение - это не так уж и плохо)
Хотя... многие из тех, кто произошел от обезьяны, думают, (как им кажется про их инстинкты), иначе. Но какой с них спрос? У кого мама животное, тому никогда не стать человеком. Да.

Я хотя бы перепутала, а Вы продолжаете своё мастерство.
Понимаю, больно, страшно. С иллюзиями всегда так. Легче придумывать неправильный перевод и каких=то животных с их мамами.

В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. - Исход 12:29

Ему - можно!!!! А нам детей шлёпнуть - насилие

Художник - Сэр Лоуренс А́льма-Тадема

  Показать скрытый текст

Смерть первенца фараона

[Lilu7]

Лилу, Вы опрометчиво поддакиваете. Этим Вы оказываете медвежью услугу своей вере, просто ставите подножку.
Оказывается нет никакого сладенького бога-человеколюбца (а его действительно нет) с которым носятся верующие, есть что-то делающее что и как хочет, убивая при этом направо и налево и проливая реки крови. Есть даже подсчёты жертв, куда не входят те, которых подсчитать просто невозможно, что-то 2 млн +.
Происходит когнитивный диссонанс.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Надеюсь, рассуждения можно не приводить Если образу можно, можно и подобию.
Тогда к чему всякие возмущения, сопли, слёзы, что человек какой-то не такой? Такой, правильный. и ВСЁ происходит правильно.
Это как раз тот момент прозрения, с которого может начаться духовный рост. А может не начаться. Душевный человек крепко держит свои позиции. Мертвой хваткой

Я согласна всего лишь с фразой, что именно Творцу можно. А нам, хоть мы и подобие Его, нам нельзя. Мы не умеем судить праведно. Мы к тому же и воскресить не можем никого. Даже себе жизнь продлить. Да что жизнь, от гриппа вылечиться не всегда можем. Не буду приводить в пример прочие болячки.

Хотя смысл рассуждать о Творце, если Он - мифический персонаж? Тогда чьи мысли в библии написаны? Чьи мысли вы пытаетесь понять на самом высоком уровне с помощью каббалы? Я человек приземлённый, мне и пшат сойдёт )

Я знаю во что верю. И Бог для меня - любовь во всех смыслах этого слова. И уничтожить зло - это Его право. И право решать какие законы устанавливать для творения. К тому же о предстоящих судах Творец всегда объявляет заблаговременно, давая время осознать и исправиться. И в случае с фараоном Бог также не из-под тишка лишил жизни всех первенцев.

Вы, допустим, приезжая в иную страну, ведь соблюдаете законы данной страны? В противном случае и за решетку можно попасть. А законы могут ну очень радикально отличаться от законов в нашей стране. Но вы ведь цените собственную жизнь и будете соблюдать правосторонее движение в одной стране и левосторонее в другой, да?

И ваши гости, придя к вам в дом, тоже ведь, уважая вас, ведут себя в соответствии с правилами вашего дома.

[karish]

Понимаю, больно, страшно. С иллюзиями всегда так. Легче придумывать неправильный перевод и каких=то животных с их мамами.

Полностью с Вами согласен. Ну что мне Вам сказать? Не бойтесь и не плачьте. Это совсем не больно, и совсем не страшно. А то, что неправильный перевод придумать легче - тут Вы опять правы. Ну как же неучам придумать правильный перевод? Сложно им, вот и юродствуют с бэст_селлерами своими яванско_нанайскими. Да. По поводу животных - Вы считаете, что тот, кто произошел от обезьяны - человек? Говорю Вам, как генетик генетику - Вы ошибаетесь. От скотины рождаются скотины. Из них потом, когда откормятся, тушенку делают. Да. Человек - дитя человеческое... и уж никак не обезьянье.

В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. - Исход 12:29

Ему - можно!!!! А нам детей шлёпнуть - насилие

Художник - Сэр Лоуренс А́льма-Тадема

  Показать скрытый текст

Смерть первенца фараона

Вы напрасно себя ровняете с Творцом. Он Вас сотворил, и друзей Ваших, и детей Ваших, и дом Ваш, и еду Вашу... А Вы что сотворили? А я Вам скажу, что Вы сотворили. Ничего. Вы ничего не можете сотворить, потому что у Вас ничего нет. Вообще ничего. Всё, чем Вы, якобы, обладаете, Вам дали. Вы - игрушка Творца, песчинка, элемент Творения. В его масштабе - никто. Вы у него есть, килограммами, а у Вас - у Вас ничего нет, даже себя. Вам дали... а Вы хотите, не хотите... а взяли и пользуетесь. Да. Вам дали детей. Дорожите ими. Не нужно ломать то, что Вам дали. Детей бить нельзя. Вы - такое же имущество Творца, как и они. Да.
Хотя - если лично Вас насилие над несовершеннолетними так радует и вдохновляет - бейте своих детей хоть розгами, хоть молотком. Вы ведь верите, что это Ваш метод)))

[a33]

и че так все любят ветхозаветные истории. уж сроки у них все давно вышли.

приезжая в иную страну, ведь соблюдаете законы данной страны?

Законы и правила Содома и Гоморры.
да, нам уже почти повезло)

---------- Сообщение добавлено 15.10.2019 в 11:18 ----------

Вы напрасно себя ровняете с Творцом. Он Вас сотворил, и друзей Ваших, и детей Ваших, и дом Ваш, и еду Вашу... А Вы что сотворили? А я Вам скажу, что Вы сотворили. Ничего. Вы ничего не можете сотворить, потому что у Вас ничего нет. Вообще ничего. Всё, чем Вы, якобы, обладаете, Вам дали. Вы - игрушка Творца, песчинка, элемент Творения. В его масштабе - никто. Вы у него есть, килограммами, а у Вас - у Вас ничего нет, даже себя. Вам дали... а Вы хотите, не хотите... а взяли и пользуетесь. Да. Вам дали детей. Дорожите ими. Не нужно ломать то, что Вам дали. Детей бить нельзя. Вы - такое же имущество Творца, как и они. Да.
Хотя - если лично Вас насилие над несовершеннолетними так радует и вдохновляет - бейте своих детей хоть розгами, хоть молотком. Вы ведь верите, что это Ваш метод)))

Всё почти хорошо в ответе вашем, а вот это ... еще лучше?)

[kewka]

Полностью с Вами согласен. Ну что мне Вам сказать? Не бойтесь и не плачьте. Это совсем не больно, и совсем не страшно. А то, что неправильный перевод придумать легче - тут Вы опять правы. Ну как же неучам придумать правильный перевод? Сложно им, вот и юродствуют с бэст_селлерами своими яванско_нанайскими. Да. По поводу животных - Вы считаете, что тот, кто произошел от обезьяны - человек? Говорю Вам, как генетик генетику - Вы ошибаетесь. От скотины рождаются скотины. Из них потом, когда откормятся, тушенку делают. Да. Человек - дитя человеческое... и уж никак не обезьянье.


Вы напрасно себя ровняете с Творцом. Он Вас сотворил, и друзей Ваших, и детей Ваших, и дом Ваш, и еду Вашу... А Вы что сотворили? А я Вам скажу, что Вы сотворили. Ничего. Вы ничего не можете сотворить, потому что у Вас ничего нет. Вообще ничего. Всё, чем Вы, якобы, обладаете, Вам дали. Вы - игрушка Творца, песчинка, элемент Творения. В его масштабе - никто. Вы у него есть, килограммами, а у Вас - у Вас ничего нет, даже себя. Вам дали... а Вы хотите, не хотите... а взяли и пользуетесь. Да. Вам дали детей. Дорожите ими. Не нужно ломать то, что Вам дали. Детей бить нельзя. Вы - такое же имущество Творца, как и они. Да.
Хотя - если лично Вас насилие над несовершеннолетними так радует и вдохновляет - бейте своих детей хоть розгами, хоть молотком. Вы ведь верите, что это Ваш метод)))

Вопрос почему создатель не хотел чтобы первые люди попробовали плоды из дерева познания добра и зла, зачем создатель вырастил данное дерево и специально соблазнял первых людей, почему змей который хотел дать людям знаний он отрицательный персонаж и его тоже создал создатель.
Получается что знания это грех по версии создателя и мы должны быть безграмотные, чтобы было нами легче управлять.

[a33]

Вопрос почему создатель не хотел чтобы первые люди попробовали плоды из дерева познания добра и зла, зачем создатель вырастил данное дерево и специально соблазнял первых людей, почему змей который хотел дать людям знаний он отрицательный персонаж и его тоже создал создатель.
Получается что знания это грех по версии создателя и мы должны быть безграмотные, чтобы было нами легче управлять.

Вот не помню в какой из религий встречалось, что вкусил плоды прежде времени.
Может в этом дело. Все хорошо вовремя?

[kewka]

Вот не помню в какой из религий встречалось, что вкусил плоды прежде времени.
Может в этом дело. Все хорошо вовремя?

А кто определяет это вовремя, понятно что есть обиход нужд например мыть грязные фрукты это же знание или гигиена.

[a33]

А кто определяет это вовремя, понятно что есть обиход нужд например мыть грязные фрукты это же знание или гигиена.

Так Он решил, что имеет право. )

[kewka]

Так Он решил, что имеет право. )

Это не правильно

[karish]

это нельзя назвать убийством, ни в коем случае
у них просто закончилось время

Полностью согласен.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2019 в 18:13 ----------

Всё почти хорошо в ответе вашем, а вот это ... еще лучше?)

Эмоция. Акцент.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2019 в 18:15 ----------

Вопрос почему создатель не хотел чтобы первые люди попробовали плоды из дерева познания добра и зла, зачем создатель вырастил данное дерево и специально соблазнял первых людей, почему змей который хотел дать людям знаний он отрицательный персонаж и его тоже создал создатель.
Получается что знания это грех по версии создателя и мы должны быть безграмотные, чтобы было нами легче управлять.

А кто сказал, что Творец этого не хотел? Мне кажется такое утверждение заблуждением.

[kewka]

Полностью согласен.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2019 в 18:13 ----------



Эмоция. Акцент.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2019 в 18:15 ----------



А кто сказал, что Творец этого не хотел? Мне кажется такое утверждение заблуждением.

Ну потому что когда ева попробовала он их изгнал из рая к людям, первых людей на земле к другим людям.

[karish]

Ну потому что когда ева попробовала он их изгнал из рая к людям, первых людей на земле к другим людям.

Так может он именно этого и хотел?
Кстати... изгнал их "к другим людям" - это сильно. Да.

[kewka]

Так может он именно этого и хотел?
Кстати... изгнал их "к другим людям" - это сильно. Да.

А как другие люди появились?

[karish]

А как другие люди появились?

Это, кто как. Кто естественным путём, а кто посредством хирургического вмешательства. Да.

[Voland]

А как другие люди появились?

Естественным образом вероятно ... представляю как их напугали глиняные киборги из Месопотамии )))

[kewka]

Это, кто как. Кто естественным путём, а кто посредством хирургического вмешательства. Да.

Так Адам и Ева были первыми людьми на земле, или их создал создатель а других инопланетяне?