Атеизм

[karish]

А, у меня проще. Я вообще себе его не представляю)

Полностью согласен. Я тоже себе ЕГО не представляю. ЕГО вообще, в некоторых культах запрещено представлять. Да.
Вот именно поэтому так называемый процесс ЕГО, якобы, сотворения кем/чем то - на мой взгляд это нам вообще недоступно.

[joedan]

Секундочку, но Вы же об этом так или иначе, но помышляете. А значит, нет ничего недоступного. А Творец, да, логики никакой не выдерживает, тут согласен)

[karish]

Секундочку, но Вы же об этом так или иначе, но помышляете. А значит, нет ничего недоступного. А Творец, да, логики никакой не выдерживает, тут согласен)

Ни в коем случае. Я "помышляю" только о том, что находится внутри Творения... и да, я полагаю, что Творение "гранично", то есть, я думаю что есть "границы Творения". Это моё личное мнение.

[joedan]

А что же "за"? Разве никогда не интересовало?

[karish]

А что же "за"? Разве никогда не интересовало?

Есть чёткое осознание того, что "за" - недоступно. Мне этого достаточно.

[Igor28]

Полностью согласен. Я тоже себе ЕГО не представляю. ЕГО вообще, в некоторых культах запрещено представлять. Да.
Вот именно поэтому так называемый процесс ЕГО, якобы, сотворения кем/чем то - на мой взгляд это нам вообще недоступно.

Вот мне всегда интересно было - а кто запрещает его представлять? )))

[joedan]

Вот мне всегда интересно было - а кто запрещает его представлять? )))

Тот же, кто запрещает делить на ноль)

[Igor28]

Тот же, кто запрещает делить на ноль)

Ну если с нулём еще более менее ясно ))) то вот эти тайные запреты.... смущают немного. Верьте но даже не вздумайте меня представлять. ))

[joedan]

Ну если с нулём еще более менее ясно ))) то вот эти тайные запреты.... смущают немного. Верьте но даже не вздумайте меня представлять. ))

Формально никто ничего не запрещает. Это мы сами себе поставили границы. Ну, не мы с Вами, но в общем как-то так)

[Igor28]

Формально никто ничего не запрещает. Это мы сами себе поставили границы. Ну, не мы с Вами, но в общем как-то так)

Да понятно. Но мне у верующих хотелось узнать. Кто запретил? Почему? Может они задавались этим вопросом тоже..

[joedan]

Да понятно. Но мне у верующих хотелось узнать. Кто запретил? Почему? Может они задавались этим вопросом тоже..

Очень хочется надеяться, что задавались. Вот в Коране, например, это чётко прописано. "Даже думать не моги". Библия вроде больше свободы предоставляет, но там сильная матрица страха перед аццким сотоной. Так что, читаем сказки Индокитая, если очень хочется читать)

[Igor28]

Очень хочется надеяться, что задавались. Вот в Коране, например, это чётко прописано. "Даже думать не моги". Библия вроде больше свободы предоставляет, но там сильная матрица страха перед аццким сотоной. Так что, читаем сказки Индокитая, если очень хочется читать)

В коране тоже гиены огненные или что там у них. Коран в этом плане ( во всех планах) застрял в средневековье. Если христианство особенно католицизм хоть как-то реформировалось и подстроилось под современный мир, то с исламом совсем все плохо. Ни на грамм не зашли они в 21 век. Хотя конечно спрос рождает предложение. В исламе такого спроса пока нет и наверно не скоро предвидится.

[joedan]

Если христианство особенно католицизм хоть как-то реформировалось и подстроилось под современный мир, то с исламом совсем все плохо. Ни на грамм не зашли они в 21 век. Хотя конечно спрос рождает предложение. В исламе такого спроса пока нет и наверно не скоро предвидится.

Ну, на то время Коран был скорее всего, нужен. Времена были не простые. Так сказать, назрела необходимость. И не стоит забывать, что, в общем-то он был преподнесён на арабском, то есть как-бы и не нам)

[Idumimo]

а иврит и арамейский как бы «нам» ?

[rakar]

Да понятно. Но мне у верующих хотелось узнать. Кто запретил? Почему? Может они задавались этим вопросом тоже..

Ответов на все вопросы просто нет, а фантазию нужно держать под контролем, а то понапридумывают себе новых религий или течений или не дай бог веру потеряют . Один пастырь на этот счет говорил:

Мартин Лютер хорошо сознавал, что наиглавнейшим врагом религии служит разум, и неустанно предостерегал о его опасности: «В лице разума религия имеет самого страшного врага; он никогда не помогает нам в духовных вопросах, но гораздо чаще борется с божественным Словом, обращая презрительный взгляд на все исходящее от Создателя». И далее: «Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума». И еще: «Всем христианам нужно уничтожить в себе разум».

Да и Кант тоже приходил к выводу что богу нужно безопасное местечко место:

"Я умышленно оградил знание, дабы оставить место для веры, иначе знание стёрло бы последнюю." - Иммануил Кант

Так что запреты они не просто так.

[Vit-spov]

А он что, чем-то хуже нас?

---------- Сообщение добавлено 16.09.2019 в 21:27 ----------



Вы кого спрашиваете?)

Вас по идее)

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 08:34 ----------

Мы - ЕГО Творение. То, что ОН соТворил нас "рукастыми" совсем не значит что и ОН "рукастый". Я так думаю)

А по образу и подобию..?

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 08:35 ----------

И снова здравствуйте) А откуда он тогда взялся? Ах, да.. он же Творец.. взял и сам себя сотворил) без всякого ТЗ)

Удивляет это? А то что материя всегда существовала ни разу не удивило? ))

[Igor28]

Ответов на все вопросы просто нет, а фантазию нужно держать под контролем, а то понапридумывают себе новых религий или течений или не дай бог веру потеряют . Один пастырь на этот счет говорил:



Да и Кант тоже приходил к выводу что богу нужно безопасное местечко место:



Так что запреты они не просто так.

В книге Докинза есть очень простая картинка.

[karish]

Вот мне всегда интересно было - а кто запрещает его представлять? )))

Я не понимаю. Почему Вы до сих пор не удовлетворили свой интерес, если Вам "всегда" интересно? Наверно, всё таки, не всегда.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 09:59 ----------

А по образу и подобию..?

А, ветеринар, знаток органики. Здравствуйте)

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 10:07 ----------

Формально никто ничего не запрещает. Это мы сами себе поставили границы. Ну, не мы с Вами, но в общем как-то так)

Нет никаких границ. Представить себе то, что не возможно воспринимать нашими органами восприятия. Представить себе то, что невозможно измерить при помощи нашей системы измерений. Тут каждый представит себе что то своё. Кто то бабу, кто то ж@пу, кто то ИИсуса... и начнет ЭТОМУ молиться по углам. Распри, однако.
Возможно по этому не рекомендуется "возводить себе кумира"

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 10:12 ----------

...Кант тоже приходил к выводу что богу нужно безопасное местечко место:...

Вы, целенаправленно, систематически вводите форумчан в заблуждение. Кант никогда не оперировал буквосочетанием "бог".

[Voland]

Не думаю. Творец вне своего Творения. Законы, которые действуют внутри Творения на Творца не распространяются. Вот такая моя логика. Каким образом из этого следует, что Творца кто то сотворил?

Из твоего утверждения (и не только твоего, но и верующих), что если что-либо или кто-либо имеет место быть, значит это кто-то сотворил, а удаление этого самого "Творца" из "Творения" в таком случае чистый домысел.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 10:25 ----------

Ни в коем случае. Я "помышляю" только о том, что находится внутри Творения... и да, я полагаю, что Творение "гранично", то есть, я думаю что есть "границы Творения". Это моё личное мнение.

Их еще называют границами картины мира

[karish]

Тот же, кто запрещает делить на ноль)

Кстати) Я тут, недавно, выяснил для себя (не на форуме), что далеко не все мои "собеседники" четко представляют себе смысловую нагрузку оператора "делить". Более того, выяснилось, что не все мои "собеседники" четко представляют себе, что такое, собственно, "ноль". Допустим, "ноль" - это "вообще ничто". Разделить что либо, отличное от "вообще ничто" на "вообще ничто" значит... выяснить, сколько "вообще ничто" уместится в том, что отлично от "вообще ничто".

"вообще ничто" + ("вообще ничто")* != "что то"

Это процесс бесконечный. Сколько бы мы не плюсовали нолей с нолями, всё равно никакой результат, отличный от ноля мы не получим. Следовательно, задав (принудительно) любой вычислительной машине что либо разделить на "ноль"... мы обрекаем эту вычислительную машину на "бесконечный цикл". Из такого цикла машину можно вывести только принудительно. Да)

---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 10:47 ----------

Из твоего утверждения (и не только твоего, но и верующих), что если что-либо или кто-либо имеет место быть, значит это кто-то сотворил, а удаление этого самого "Творца" из "Творения" в таком случае чистый домысел.

Вот. Домысел. Согласен. Доказательство теоремы - тоже, некий "домысел". Изначально результат не очевиден. Его, результат, необходимо домыслить посредством хитросплетений неких уравнений, которые, в свою очередь, позволяют сделать определенные выводы.
В случае с Творцом, я тут уже где то писал, что такой "домысел", который я тут привожу, лично мне видится самым логичным из всех, ныне существующих домыслов, включая домыслы о "планетарной модели атома" и домыслы о "теории большого взрыва".