Тема: Поговорим о Грузии

Закрытая тема
Страница 190 из 449 ПерваяПервая ... 90 140 180 188 189 190 191 192 200 240 290 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,781 по 3,800 из 8961
  1. Вверх #3781
    Частый гость Аватар для Lykaviy
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    764
    Репутация
    184
    Кого я имею, простите?
    Субьективную точку зрения.

    Ну, вы нам ненавязчиво намекнули, что ваша точка зрения правильная, потому что она ваша
    Да нет, я намекнул лишь на то, что вполне могу иметь свой взгляд на данную проблему. Как и все остальные.

    Тогда, простите, вам придется выслушать небольшую лекцию по основам государственности.
    с точки зрения формального права, государство определяется по следующим признакам:
    1) Территория. Без комментариев. За попытки вторгнуться на эту территорию грузины 4 месяца назад получили по носу.
    2) население. Территория из вышеприведенного пункта населена, ее жители имеют осетинские паспорта и платят налоги. Вопросы?
    3) публичная власть. тоже без вопросов. Есть ИЗБРАННЫЙ Президент, парламент и т.п.
    4) суверенитет, т.е. независимость и верховенство государственной власти. Здес я вынужден привести небольшую цитату
    Всё правильно, но эта територия, без финансирования и обеспечения военной поддержки, со стороны Москвы не будет иметь ни малейшего шанса на суверенитет. Как и Косово. Т.е. ,фактически, какое-то "безсуверенное государство".


  2. Вверх #3782
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от Lykaviy Посмотреть сообщение
    Всё правильно, но эта територия, без финансирования и обеспечения военной поддержки, со стороны Москвы не будет иметь ни малейшего шанса на суверенитет. Как и Косово. Т.е. ,фактически, какое-то "безсуверенное государство".
    Так "всё правильно" или "...будет..."?

    Не будем "богатеть думкой" и увидим, что ныне - таки всё правильно.

    А без поддержки Москвы и Италия не имела шансов на суверенитет. Там помнят, что в результате "наполеоновских войн" и русского прикрытия - потомки древних римлян обрели свою республику вновь.

  3. Вверх #3783
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Lykaviy Посмотреть сообщение
    А что ж признавать, Крым под боком,где возможна мистическая "независимость" от Украины.
    Так отож! )))) А Вы стало быть не разделяете официальную позицию нашего государства?!?!?
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  4. Вверх #3784
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    76
    Сообщений
    5,857
    Репутация
    8366
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Что-то читали когда-то о "республике Алания - Северная Осетия"?

    Так прочтите!

    Если осетинам так удобней, как техасцам, калифорнийцам, баварцам, и прочим "федералам", то это их право "не быть Мексикой или Чехией".
    Человек с историей не в ладах. Где жили россы-аланы? Что за населённый пункт в Одесской области - Роксоляны? Как переводится название г. Балта (названия рек Дунай, Днепр, Дон) и с какого языка?
    Ученье - свет, а неучёных - тьма!

  5. Вверх #3785
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от Лысый0 Посмотреть сообщение
    Человек с историей не в ладах. Где жили россы-аланы? Что за населённый пункт в Одесской области - Роксоляны? Как переводится название г. Балта (названия рек Дунай, Днепр, Дон) и с какого языка?
    Ученье - свет, а неучёных - тьма!
    Есть ещё прикол...

    "Орда Едисан" когда-то жила на территории нынешней Одессы.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD

    http://www.lebed.com/2003/art3240.htm



    А вот аланы - ровесники Киева.

  6. Вверх #3786
    Новичок Аватар для АЛЕКСАНДР ОДЕССИТ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    6
    Репутация
    11
    каждая власть подойдя к кормушке переворачивают под себя а в нашем случае под америкосов с помощью денег которых пришли к этой кормушке. но они забывают что прошло не 100 и не 200 лет ещё живы участники тех лет .
    на сегодня актуально проводить хотя бы раз в неделю в школах урок памяти и приглашать бабушек и дедушек и начинать с 1 класса

  7. Вверх #3787
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2860
    Цитата Сообщение от Lykaviy Посмотреть сообщение
    Вот, поэтому считаю свою точку зрения, вполне приемлимой. Для меня ЮО - лишь тер. образование, где будет местная кучка привелигированых, просто напросто воровать денежные средства, выделяемые Россией, держать под прикрытием администрации свой бизнес. Что-то не поделили с грузинскими ребятами. Захотелось стать королями на своём пятачке.
    Как интересно. Стоит заменить в этом абзаце ЮО на Украину, Россию на США, а грузинских на российских и получится та же вполне себе приемлемая чехарда...

  8. Вверх #3788
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2860
    Цитата Сообщение от Lykaviy Посмотреть сообщение
    Докажите мне аргументами обратное, что ЮО действительно государство. Пока я не вижу аргументов, а лишь бурную реакцию на мои слова
    ЮО, равно как и Абхазия, обладает всеми атрибутами государства и тут как раз особо нечего доказывать, а если кто-то все же в это не верит, то это исключительно его личная позиция не имеющая к реальности никакого отношения. Что до того, сколько государств признали ЮО и Абхазию, то этот вопрос вообще лишен смысла, т.к. государства не бывают больше независимыми или меньше в (сорри за каламбур) зависимости от количества стран их признавших. ЮО и Абхазия независимы потому что народы этих государств воспользовались своим правом на самоопределение при выходе Грузии из состава СССР и дважды отстояли это право с оружием в руках после чего они получили внешнее признание своей независимости со стороны независимого государства РФ. После этого все разговоры на тему достаточно ли они независимы и объем минимального количества фрагов....ээээ...признаний стран, которые должно собрать государство, чтобы успешно сдать норматив на независимость, теперь совершенно и глубого до лампочки.

  9. Вверх #3789
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    574
    Репутация
    165
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Есть ещё прикол...
    "Орда Едисан" когда-то жила на территории нынешней Одессы.
    Почему прикол?
    А до этого половцы, печенеги и несчетное множество племен прошедшее через эту землю...

    Вообще надо заметить, что
    то что сегодня является южной Украиной, стало этой самой Украиной в основном благодаря победам русских царей и в частности Екатерины (сейчас всячески проклинаемой украинским руководством). И было это не так уж, по историческим меркам, незапамятно давно. До этого же никому и в голову не приходило называть эти земли (южноукраинские) Украиной или там Малороссией ... Вы посмотрите на топонимику региона - Сасык, Кундук, Ялпуг, Тилигул, Хаджибей, Татарбунар, Кугурлуй, Ташбунар, Катлабух, и т.д.
    Последний раз редактировалось Urdek; 29.12.2008 в 10:46.

  10. Вверх #3790
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Всё правильно, но эта територия, без финансирования и обеспечения военной поддержки, со стороны Москвы не будет иметь ни малейшего шанса на суверенитет. Как и Косово. Т.е. ,фактически, какое-то "безсуверенное государство".
    Итак, вы оспариваете только последний пункт. И то неграмотно. Суверенитет подразумевает, в первую очередь, что распоряжения местного правительства (3) имеют наивысшую силу.

  11. Вверх #3791
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    306
    Репутация
    233
    Грузия проиграна, сейчас стоит вопрос, проиграет ли Россия Украину
    http://www.unian.net/rus/news/news-275175.html

    Грузию проиграла Россия, а не американцы выиграли. Россия с самого начала заняла неправильную позицию по отношению к Тбилиси. Так было и при Гамсахурдия, и при Шеварднадзе, когда американцев и близко не было.

    Выиграть Грузию можно было десятой частью московского бюджета, вложив деньги в эту страну и «задушив» Саакашвили в объятиях. Этого сделано не было. Я считаю, что России нужна такая Грузия, которая есть сегодня – маленькая и агрессивная, как Куба для США. Кому-то в Кремле нужна маленькая агрессивная страна на постсоветском пространстве. Таким образом, американские интересы можно прижать, можно развернуть огромную антизападную компанию, можно карьеры строить на этом. Нет большей силы, укрепляющей позиции Саакашвили, чем политика России по отношению к Грузии. В результате последних событий все грузинское общество, все грузины в мире сплотились вокруг Саакашвили. Кроме этого, это сделало Россию если не изгоем, то, по крайней мере, в душе каждого лидера на постсоветском пространстве родилось сомнение – « а не случиться ли такое же со мной».

    Это же касается и Украины. Если эта страна занимает антироссийскую позицию, то это заслуга, в первую очередь, самой России. Запад, НАТО приходит на готовенькое. Грузия была проиграна, сейчас стоит вопрос, проиграет ли Россия Украину. Задача России сделать Украину дружественной страной. Если эта задача будет реализована, никакое НАТО не сможет Украину оторвать от России.

    Как Вы оцениваете сегодняшнюю политическую ситуацию в Украине в целом?

    Я очень хорошо отношусь к тому, что происходит в Украине, как это ни странно. Считаю, что в Украине с большим или меньшим «захлестом» происходит нормальная политическая жизнь, чего давно уже нет в России. Это нормальная школа для украинской политической элиты. То, что нас не убивает, делает нас сильнее. Политическая конкуренция и борьба, пусть не всегда здоровая, делает украинскую элиту более дееспособной и ближе к Европе. Лично мне Украина последние годы напоминает Италию 50-х годов с постоянными политическими кризисами, с постоянными разборками разных политических групп. Однако, в конце концов, получилась демократическая развитая страна Европейского Союза – Италия. Думаю, Украина ближе к этому варианту, нежели к тому, который показывают российские СМИ. Может, я ошибаюсь, но мне кажется, Украина сделала свой европейский выбор, и России нужно сделать все, что бы этот выбор не стал антироссийским. Последнее, что надо делать, так это заниматься агрессивной политикой по отношению к Украине.

  12. Вверх #3792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Я очень хорошо отношусь к тому, что происходит в Украине, как это ни странно. Считаю, что в Украине с большим или меньшим «захлестом» происходит нормальная политическая жизнь, чего давно уже нет в России. Это нормальная школа для украинской политической элиты.

    Полный бред!

  13. Вверх #3793
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Fortes Посмотреть сообщение
    Грузия проиграна, сейчас стоит вопрос, проиграет ли Россия Украину
    Ахинея. Коментарий на уровне домохозяйки...

  14. Вверх #3794
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2780
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Я очень хорошо отношусь к тому, что происходит в Украине, как это ни странно. Считаю, что в Украине с большим или меньшим «захлестом» происходит нормальная политическая жизнь, чего давно уже нет в России. Это нормальная школа для украинской политической элиты.

    Полный бред!
    Обоснуй? Я вот полностью согласен с написаным, считаю что полит. разборки это хорошо, лучше чем если бы одна сторона всё порешала в свою пользу, как в РФ.
    ____________

  15. Вверх #3795
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Обоснуй? Я вот полностью согласен с написаным, считаю что полит. разборки это хорошо, лучше чем если бы одна сторона всё порешала в свою пользу, как в РФ.
    Так в России ж нет такого раскола, как у нас.
    Недовольные там те, кому по рукам, "яки нэ кралы" надавали. И всеобщий одобрямс...
    Полит разборки хороши на политфорумах. А бесконечные политразборки в правительстве - дорога в никуда...

  16. Вверх #3796
    Живёт на форуме Аватар для Олег.Л
    Пол
    Мужской
    Адрес
    и Одесса и Киев
    Сообщений
    4,879
    Репутация
    4452
    Грузия проиграна, сейчас стоит вопрос, проиграет ли Россия Украину
    ---------


    Статейка абсолютно ненужная,такое впечатление,что автор захотел выпендриться и пропиарится.
    Абсолютно ясно ,что Россия, именно благодаря "пожирателю галстуков" поимела гешефт по всем направлениям,в том числе и территориальным.
    .....А то ,какие вещи Россия УПРЕДИЛА,в том числе и для Украины,я просто промолчу......

  17. Вверх #3797
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Цитата Сообщение от Олег.Л Посмотреть сообщение
    Грузия проиграна, сейчас стоит вопрос, проиграет ли Россия Украину
    ---------


    Статейка абсолютно ненужная,такое впечатление,что автор захотел выпендриться и пропиарится.
    Абсолютно ясно ,что Россия, именно благодаря "пожирателю галстуков" поимела гешефт по всем направлениям,в том числе и территориальным.
    .....А то ,какие вещи Россия УПРЕДИЛА,в том числе и для Украины,я просто промолчу......
    Джордж Буш только решил открыть "Институт свободы", а в переходах уже можно свободно купить диплом об окончании с автографом Саакашвили.

  18. Вверх #3798
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Представители правозащитной организации Human Rights Watch до сих пор не нашли подтверждения фактов геноцида, совершенного, по данным российских властей, грузинскими военными на территории Южной Осетии во время войны в августе 2008 года.
    Враньё Кремля про 2000 трупов так и осталось враньём.
    От така {censored}, малята...

  19. Вверх #3799
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Враньё Кремля про 2000 трупов так и осталось враньём.
    Во - первых, 162 человека - это та самая группа людей, которую уничтожили по национальному признаку.
    Во-вторых, если "найдут" факты геноцида, то он будет признан ООН?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  20. Вверх #3800
    Живёт на форуме Аватар для Олег.Л
    Пол
    Мужской
    Адрес
    и Одесса и Киев
    Сообщений
    4,879
    Репутация
    4452
    "Я страшен для врагов" или повесть о том как высококалорийные галстуки помогли мне пережить первую победную войну"

    http://www.vz.ru/politics/2009/1/23/249561.html


    «Владимир Путин – «недремлющий враг Грузии», которого не было со времен иранского шаха Аббаса»
    Он еще не понял,что именно он враг грузинского народа....активный психопад


Закрытая тема
Страница 190 из 449 ПерваяПервая ... 90 140 180 188 189 190 191 192 200 240 290 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения