Тема: Рейки

Ответить в теме
Страница 19 из 96 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 1917
  1. Вверх #361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от _aquarius_ Посмотреть сообщение
    Счас дейтсвительно огромное множество проходимцев и пустозвонов крутится вокруг "эзотерических знаний" разного рода - согласен на 100%, модно это счас в массах, значит можно хорошо на этом заработать ..... но это в любой области знаний так: тех, кто понимает и освоил - очень мало.
    И это совершенно не значит, что знаний у буддистов и даосов нет .....
    Это означает, что нет доказательств, и не означает, что у них эти знания есть С научной точки зрения - это мыльный пузырь.


  2. Вверх #362
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Это означает, что нет доказательств, и не означает, что у них эти знания есть С научной точки зрения - это мыльный пузырь.
    с научной точки зрения майский жук не может летать, ибо его форма противоречит законам аэродинамики- )))

    вот только, он, мерзкий, летает, жужит, и кладет свой майский.. на вашу науку))

    из чего следует что надменность вашей и нашей современной науки не более как детский лепет)))
    любой жук ее может низвергнуть на уровень любого псевдоучения...

  3. Вверх #363
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    а моя мама, врач рентгенолог, очень увлеклась в конце карьеры различными не научными практиками оздоровления, ибо не раз ставила смертельный диагноз ( в том числе и онкология).... людям оставалось жить не больше месяца и их выписывали из больниц... (умирать дома)... а потом она иногда их встречает в городе.. живых, здоровых и рассказывающих о каких то "ненаучных" методах исцеления... (не всех конечно встречала- большинство конечно коней двинули, но были и те кто отказался идти на поводу у науки и умерать.. поэтоу выжили, подлецы, самым ненаучным методом)

  4. Вверх #364
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Werwolf78 Посмотреть сообщение
    теоретические предпосылки- (точнее их наличие) как раз фигня полная- к примеру так никто и не знает что такое гравитация или поле... тем мне менее это существует, даже если вы не можете подвести под это базис...
    а практических проверок- да сколько угодно! я к примеру тоже далеко не фанатик а заядлый материалист...
    и люблю проверять все на практике... именно поэтому и интересуюсь подобными вопросами.....
    Согласен, никто не может сказать наверняка, что такое гравитация, но наличие ее самой является эмпирическим фактом. К тому же есть две основные теории которые позволяют производить расчеты с высокой точностью и которые повсеместно используемы. А что в рейки? Ни того, ни другого, хотя проверка абсолютно реальна и речь идет о здоровье людей...

    я вот к примеру вчера был в лавре киево -печерской... смотрел останки (мощи) нетелнные... между прочим наука тоже это не может объяснить.. а тем не менее оно есть... !! 120 святых киево печерской лавры и все не тленны ........ физика это фиг объяснит....
    Если это не манекен, то только наука и может дать объяснение.

    с научной точки зрения майский жук не может летать, ибо его форма противоречит законам аэродинамики- )))
    О, да ты явно святых мощей нанюхался, уже и жуков святой дух поддерживает

  5. Вверх #365
    Золотые ручки
    Аватар для Gambrinus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,199
    Репутация
    10271
    Вспомнил мультфильм "А Баба Яга-против!"
    Reflector, без обид, но ты против любых доводов!

  6. Вверх #366
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    не все так просто- физика значительно сложнее примитивной физики ньютона за 5 класс.. еще энштейн ввел в физику "наблюдателя" который искажает \влияет на эксперимент... философы всех мастей до сих пор спорят о том - а еслть ли что то когда наблюдателя нет???

    тем более очень трудно делать какие либо проверки "здоровья" ибо это слишком комплексное и не однозначное понятие... не состоящее из одного- 2 факторов- а как можно ставить эксперимент когда у тебя куча переменных , о которых ты зачастую и не зхнаешь?

    на счет жуков майских- это не о святом духе- это всего лишь стандратный прикол из раздела "зпнимательная физика"- как не странно я в дестве очнь людил различные естественные научки- типа биологии физики и химии.. учавствовал и побеждал в олимпиадах, читал разное и тд... так что не от скудоумия ума я вам тут про жуков рассказываю- можете провыерить...

    ну а насчет мощей- тоже стыдно не знать таких вещей.... особенно учитывая что все эти мощи побывали в руках советских исследователей, которые с удовольствие рассказали всему миру если обгнаружили б хоть каплю бальзамирующего раствора или тчо то в этом роде.......

  7. Вверх #367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Werwolf78 Посмотреть сообщение
    не все так просто- физика значительно сложнее примитивной физики ньютона за 5 класс.. еще энштейн ввел в физику "наблюдателя" который искажает \влияет на эксперимент... философы всех мастей до сих пор спорят о том - а еслть ли что то когда наблюдателя нет???
    Я вроде сказал две теории - Ньютона и Эйнштейна, а ты мне последнего в оппоненты подсовываешь По Ньютону гравитационное поле порождается только массой, по Эйнштейну еще и энергией самого поля, что было эмпирически подтверждено при расчетах прецессии Меркурия. И естественно никакой наблюдатель ничего не искажает, ты полностью не понимаешь теорию относительности. Можно было бы поспорить насчет этого в рамках квантовой физики, но, как известно, Эйнштейн ее не признавал...
    Ну а субъективный идеализм, насчет которого якобы спорят философы, уже давно не котируется. Еще Канту приходилось оправдываться, что его трансцендентальный идеализм не имеет ничего общего с идеализмом субъективным

    тем более очень трудно делать какие либо проверки "здоровья" ибо это слишком комплексное и не однозначное понятие... не состоящее из одного- 2 факторов- а как можно ставить эксперимент когда у тебя куча переменных , о которых ты зачастую и не зхнаешь?
    О чем и речь: сначала обнаруживается непонимание зачем вообще проводить проверки, а потом как это сделать... А как лекарства проверяют?

    ну а насчет мощей- тоже стыдно не знать таких вещей.... особенно учитывая что все эти мощи побывали в руках советских исследователей, которые с удовольствие рассказали всему миру если обгнаружили б хоть каплю бальзамирующего раствора или тчо то в этом роде.......
    Если мы разберемся с этим, то ты приплетешь святой огонь который не поджигает бороды известных ученых, а потом еще что-то, поскольку я говорю об общих принципах, а ты приводишь примеры, которых заведомо больше и опровергать каждый у меня нет никакого желания

  8. Вверх #368
    Не покидает форум Аватар для _aquarius_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    13,945
    Репутация
    4190
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Если мы разберемся с этим, то ты приплетешь святой огонь который не поджигает бороды известных ученых, а потом еще что-то, поскольку я говорю об общих принципах, а ты приводишь примеры, которых заведомо больше и опровергать каждый у меня нет никакого желания
    Ну опять - с чего вы взяли, что принципов и эмпирических доказательств нет ? Загляните в описание моделей Ин-Ян, У-Син, атласы энергетических каналов, традиционную китайскую медицину поштудируйте и т.д. (я еще знаю много классых слов ) - там есть очень даже последовательные и при грамотном переводе достаточно понятные объяснения очень многого. И при этом многие эффекты (ощущения покалывания, распирания, холод, жар, "мурашки" по коже, повышение температуры тела, повышение гибкости позвоночника, изменение проводимости кожного покрова тела, изменения состава крови даже ......... ну дофига их, лень перечислять ) вполне таки реальные - большую часть вы можете ощутить на себе.

    И эти эффекты наблюдаюются у людей, вне зависимости от вероисповедания, рассы, национальности или того, занимаетесь ли вы Цигун, Йогой, Рейки, Стяжанием Святого духа или шаманите, или пришли к нормальному целителю ...... - это все вполне реально и ощутимо.

    Почему вы так упорно отрицаете это все ? (вы же сами признались, что не сталкивались, а через Google это не почуствуешь ....)

    P.S. для очень сильно больших скептиков - погуглите "диагностика и лечение по Фоллю" - найдете массу ссылок на описание метода и примеры конкретной аппаратуры (в основном она меряет проводимость кожного покрова), потом сравните карту биологически-активных точек по Фоллю и атласы каналов и меридианов традиционной китайской медицины - вы сильно удивитесь .
    А потом обязательно расскажите нам правдивую сказку из биографии Фолля, "что этот просто гениальный немецкий ученый провел колоссальный объем опытов над пленниками в концлагерях, но благодаря этому "открыл сам"!!! несколько сотен биологически-активных точек на теле человека! и смог за одну свою жизнь описать последовательность достаточно эффективной диагностики по последовательности из 5-20 точек, в зависимости от задачи диагностики" (прикинули кол-во комбинаций, длительность опытов, объем статистики и т.д. ??? )
    Последний раз редактировалось _aquarius_; 29.10.2009 в 14:18.

  9. Вверх #369
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Вернувшись к теме... просто для интереса, посмотрите в Интернете. Есть несколько статей в которых пишется о попытках каучного обоснования рэйки и о исследованиях в той области, проведеных в разных заведениях. В том числе и России. Где, кстати, рэйки официально считается дисциплиной "инициатической психотерапии".
    Навскидку попалась статья с таким текстом, введите в поисковик, откроется весь.

    "...Влияние Рэйки на энергетическое поле человека

    Старцева О.А., ГорюхинА.С., Кравченко Ю.П., Русак Л.Л.

    Авторы статьи - ученые Уфимского государственного авиационного технического университета (УГАТУ), практикующие Рэйки несколько лет. Как ученых, их интересует научный подход к этому феномену. Эта статья - попытка получить научные доказательства влияния Инициации и практики Рэйки на энергетическое поле человека..."

    Я бы еще почитал о резонансе Шумана, его тоже очень активно связывают с деятельностью рэйки.

  10. Вверх #370
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение


    Если мы разберемся с этим, то ты приплетешь святой огонь который не поджигает бороды известных ученых, а потом еще что-то, поскольку я говорю об общих принципах, а ты приводишь примеры, которых заведомо больше и опровергать каждый у меня нет никакого желания
    согласен с вами, милейший рефлектор- спорить глупо- поэтому овечу вас цитатой бессмертного Булгакова, и прикратим спор, ибо я здесь не для поспорить а для выяснить инфу о рейки (для себя)

    итак, наш ответ с Михаилом Афанасьевичем:

    "..-- Михаил Александрович, -- негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. -- Все сбылось, не правда ли? -- продолжал Воланд, глядя в глаза головы, -- голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это -- факт. А факт -- самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие. "

    занавес...
    фиг скажешь лучше....

  11. Вверх #371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Fudo Посмотреть сообщение
    Авторы статьи - ученые Уфимского государственного авиационного технического университета (УГАТУ), практикующие Рэйки несколько лет. Как ученых, их интересует научный подход к этому феномену. Эта статья - попытка получить научные доказательства влияния Инициации и практики Рэйки на энергетическое поле человека..."
    Сразу вспоминается обращение РАН касательно борьбы с лженаукой, там есть такой фрагмент: "Все "открытия", которые почему-то не потрясают научный мир, делаются химиками, геологами, даже металлургами именно в области физики, а физикам они остаются неведомы".
    И вот такой: "Довольно успешно мы занимались изучением так называемых биополей. И должен сказать, что во всех случаях, когда можно было провести проверку, используя малые затраты, обычная физика, химия и биология блестяще объясняли наблюдаемые явления."

  12. Вверх #372
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    к вопросу о биполях и прочих не подтверждаемых данных...

    не стоит забывать тчо современные приборы ух как не идеальны...
    к примеру ученые и врачи средневековья не видели и не могли засечь микробов- но это не помешало ни чуме, ни микробам...

    кстати- первых ученых которые утверждали что вредят маленькие невидимые существа нежно брали за руку и вели в дурку..... тоже вполне резонно аргументируя тем что это не доказуемо и приборы этого не видят...

    в истории науки таких примеров уйма- лень копать поисковик .. кому интересно сам может копнуть...

    неужели мы стали настолько самонадеяны что будем утверждать тчо наши современные приборы верх совершенсства и истинна в последней инстанции?? и чего нет на экранах приборов того нет в природе??

  13. Вверх #373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от _aquarius_ Посмотреть сообщение
    Ну опять - с чего вы взяли, что принципов и эмпирических доказательств нет ? Загляните в описание моделей Ин-Ян, У-Син, атласы энергетических каналов, традиционную китайскую медицину поштудируйте и т.д. (я еще знаю много классых слов ) - там есть очень даже последовательные и при грамотном переводе достаточно понятные объяснения очень многого. И при этом многие эффекты (ощущения покалывания, распирания, холод, жар, "мурашки" по коже, повышение температуры тела, повышение гибкости позвоночника, изменение проводимости кожного покрова тела, изменения состава крови даже ......... ну дофига их, лень перечислять ) вполне таки реальные - большую часть вы можете ощутить на себе.

    И эти эффекты наблюдаюются у людей, вне зависимости от вероисповедания, рассы, национальности или того, занимаетесь ли вы Цигун, Йогой, Рейки, Стяжанием Святого духа или шаманите, или пришли к нормальному целителю ...... - это все вполне реально и ощутимо.

    Почему вы так упорно отрицаете это все ? (вы же сами признались, что не сталкивались, а через Google это не почуствуешь ....)
    С чем не сталкивался? Опять все переврали Раньше я интересовался эзотерикой, восточными боевыми искусствами и всем, что с ними связано. До сих пор книги по всяким цигунам валяются... И на выступления "настоящих" мастеров из китая ходил, которые поджигали кипу бумаги с другой стороны сцены и демонстрировали прочие чудеса, только все их способности мигом улетучивались в условиях чистого эксперимента Атласы энергетических каналов современная медицина не признает, при чем тут ощущения холода или покалываний вообще не понятно... Для меня все это пройденный этап, потому сталкиваться в живую еще и с рейки чтобы убедиться, что с ним все абсолютно так же... Увольте, человек для того и учится чтобы не совершать всю жизни одни и те же ошибки.

  14. Вверх #374
    Не покидает форум Аватар для _aquarius_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    13,945
    Репутация
    4190
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    С чем не сталкивался? Опять все переврали Раньше я интересовался эзотерикой, восточными боевыми искусствами и всем, что с ними связано. До сих пор книги по всяким цигунам валяются... И на выступления "настоящих" мастеров из китая ходил, которые поджигали кипу бумаги с другой стороны сцены и демонстрировали прочие чудеса, только все их способности мигом улетучивались в условиях чистого эксперимента
    Тогда какие конкретно вам нужны доказательства ? какой эксперимент вы бы хотели поставить ?

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Атласы энергетических каналов современная медицина не признает, при чем тут ощущения холода или покалываний вообще не понятно...
    Упс, похоже уже признает - в официальном реестре медицинских специальностей США (точное название реестра я не воспроизведу, врачи должны знать , что это более точно ) введено около 10 специальностей, в разделах нетрадиционной медицины, среди которых есть и связанные с цигун, и если я правильно помню, то рейки тоже.

    Мне лично не очень понятно, зачем им гробить свою же индустрию традиционной медицины (таблетки, приборы, методики, и все-все-все отсюда выплывающее ) новыми конкурентами, а их уже и так предостаточно, если это все не работает и этого всего просто нет ??? Объявили бы шарлотанами и победили достаточно быстро ....

    А ощущения при том, что вы их рельно можете ощутить (ощутить ощущения ), при этом вас не гипнотизируют словами, не вводят в транс, не дуют на вас чем-то - и это все достаточно отчетливо прослеживается.

    З.Ы. ИМХО соотношение шарлатанов к тем, кто может счас пару десятков на одного, так что х.з. - может вам не те попались просто.

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Для меня все это пройденный этап, потому сталкиваться в живую еще и с рейки чтобы убедиться, что с ним все абсолютно так же... Увольте, человек для того и учится чтобы не совершать всю жизни одни и те же ошибки.
    Хм, тоесть вы пишете здесь только затем, чтобы всем сказать, что Рейки - это жульничество в принципе, так ?

  15. Вверх #375
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    кстати- если эти ваши атласы относятся к акупунктуре (а я так понимаю что они там используются)) то их давно признала традиционная медицина- вместе с признанием акупкнтуры

  16. Вверх #376
    Не покидает форум Аватар для _aquarius_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    13,945
    Репутация
    4190
    Цитата Сообщение от Werwolf78 Посмотреть сообщение
    кстати- если эти ваши атласы относятся к акупунктуре (а я так понимаю что они там используются)) то их давно признала традиционная медицина- вместе с признанием акупкнтуры
    Атласы относятся , но "они не мои"

  17. Вверх #377
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    ну так акупунктура вмесе с не вашими атласами- официально признанна ВОЗ как действенная и рекомендованная методика... так тчо увы и ах, г-н Рефлектор отстал от своей науки))

  18. Вверх #378
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Знаете, акупунктура, конечно, далеко не панацея, но от того, что её кто-то не признает, это умение с тысячелетним стажем не становится менее эффективным при целом ряде заболеваний. Разумеется, не для всех. И используют ее для личных нужд оздоровления и медицинские светила и политические лидеры и бизнесмены, в том числе.

    Насчет биополя... снова же, наука не отрицает эффект Кирлиан. Кстати, прикольно, но одесситы...

  19. Вверх #379
    Посетитель Аватар для Werwolf78
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Репутация
    37
    касательно акопунктуры...
    в 1991 г резолюция ассамблеии Всемирной Организации Здравохранения (ВОЗ) WHA 44.34 обязала государства-участников, применять акопунктуру как один из видов традиционной медицины...
    это к вопросу об акопунктруре в частности, и смене парадигм вобще.........

  20. Вверх #380
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Werwolf78 Посмотреть сообщение
    ну так акупунктура вмесе с не вашими атласами- официально признанна ВОЗ как действенная и рекомендованная методика... так тчо увы и ах, г-н Рефлектор отстал от своей науки))
    Рефлектор впереди науки всей, потому могу авторитетно заявить, что доказательств эффективности иглоукалывания или метода Фолля нет Но тут несколько иная картина, т.к. проверок было довольно много, а вот ожидаемых результатов не видать, потому видимо сколько акупунктура будет существовать, столько ее и будут проверять.


Ответить в теме
Страница 19 из 96 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения