Церковь и государственная политика

[Паладин]

А никто и не говорит что он его плохо встретил)))),,,,,,просто как обычно переборщил наш Гарант и влез туда куда светскому человеку а тем более президенту влезать не стоит. Сразу вспоминаю бигборды на Пасху на которых было написано: Христос Воскрес! Подпись Виктор Ющенко. Типа автор что ли?)))

Полная надпись "Христос Воскрес! Воскреснет и Украина! (с) Виктор Ющенко
Получается, что Украина мертва? или как это понимать?

[Olivi@]

Як кого? Варфоломей - Голова Православної церкви, нє?

Ты читаешь тему?
https://forumodua.com/showpost.php?p=3012720&postcount=111

[Caprica]

Як кого? Варфоломей - Голова Православної церкви, нє?

Вы не обобщайте в каждом регионе свой Глава Православной церкви.

[Ніц]

Вы не обобщайте в каждом регионе свой Глава Православной церкви.

Ага!!!
Значить православних церков є багато.... Вони всі канонічні? Хто вирішує їх канонічність?
Судячи з того, виходить, що 1054 році апостольська церква розкололася не на католицьку і православну, а католицьку і багато-багато помісних православних церков..... цікаво...

[ALKA]

Ага!!!
Значить православних церков є багато.... Вони всі канонічні? Хто вирішує їх канонічність?

В нашем случае пытается Ющенко ...

[Caprica]

Ага!!!
Значить православних церков є багато.... Вони всі канонічні? Хто вирішує їх канонічність?
Судячи з того, виходить, що 1054 році апостольська церква розкололася не на католицьку і православну, а католицьку і багато-багато помісних православних церков..... цікаво...

Что ага? мы с вами кажется ни о чем не спорили, пользуйте на здоровье поисковые системы повышайте уровень знаний о православии и его течениях. Если вы хотите устроить в этой ветке провокацию тогда давате выкладывайте, а то что то все вокруг да около....))))

Скажите , вы сами зайдете в церковь относящуюся к Московскому патриархату?
до сих пор вы свое мнение не высказывали..

[Паладин]

Ага!!!
Значить православних церков є багато.... Вони всі канонічні? Хто вирішує їх канонічність?

Православная Церковь есть одна и едина.

Единство Православных Церквей – это единство братьев, которые живут в разных концах земли, но не забыли о собственном родстве. Христос послал своих учеников для проповеди Евангелия, не назначив никого из них главным или начальствующим над остальными, хотя у Него был и брат по плоти (апостол Иаков, первый епископ Иерусалимский), и любимый ученик (апостол Иоанн Богослов). Каждый из апостолов получил себе в жребий особую область – не для почестей и прибытка, но для проповеди и свидетельства об Истине даже до смерти.

В полном соответствии с этим духом братской любви и соучастия в общем деле спасения, Православная Церковь на Вселенских Соборах установила четкие правила, которыми должны руководствоваться предстоятели Поместных Церквей. Так, второе правило II Вселенского Собора гласит: "Областные епископы да не простирают своея власти на церкви за пределами своея области и да не смешивают церквей; но по правилам, александрийский епископ да управляет церквами только египетскими, епископы восточные да начальствуют только на востоке, с сохранением преимуществ антиохийской церкви, правилами никейскими признанных, также епископы области асийския да начальствуют только на Асии, епископы понтийские да имеют в своем ведении дела токмо понтийския области, фракийские – токмо Фракии…" Третье правило этого же Собора говорит о "первенстве чести", которое имеет Константинопольский предстоятель в православном мире (после римского епископа, впоследствии отпадшего от Вселенского Православия), - первенстве чести, но не первенстве власти. 36-е правило V-VI-го Трулльского Собора устанавливает "порядок чести" первых четырех Патриархатов: Константинопольского, Александрийского, Антиохийского, Иерусалимского, - на основании которого складывается и пополняется диптих Поместных Церквей. Святые каноны и правила церковные устанавливают совершенно особый характер отношений внутри православного мира, в духе, исполненном христианской любви и взаимоуважения.
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?sid=1

Судячи з того, виходить, що 1054 році апостольська церква розкололася не на католицьку і православну, а католицьку і багато-багато помісних православних церков..... цікаво...

"Верую <...> В единую, святую и апостольскую церковь..." (Символ Веры)
Не может быть деления. Это Католическая Церковь отделилась от Единой Святой, Апостольской Церкви - то есть от Православной.
Кстати Католическая Церковь своим устройством нарушает второе правило II Вселенского Собора.

[ssvetlanap]

Русская православная церковь в своём противодействии планам по созданию поместной церкви исходит прежде всего из церковного права,согласно нормам которого независимая церковь может дать лишь та церковь из лона которой она происходит.Т.е.по отношению к Украинской церкви-это может быть только лишь РПЦ.
На сегодняшний день,ув.НIЦ,главой РПЦ является предстоятель Алексий II.

[Паладин]

Ура,товарищи панове!! Ура-Ура.
Еще Ющенко считает себя наместником Бога на земле...

ну й фантазія.....

Это точно! У Ющенко фантазии еще те... :о)

[St-Andre]

Полная надпись "Христос Воскрес! Воскреснет и Украина! (с) Виктор Ющенко

А я думал, там написано : "Не укради !"

PS. ... или "не Укр. Радi"

[Паладин]

А я думал, там написано : "Не укради !"

Сразу вспоминаю бигборды на Пасху на которых было написано: Христос Воскрес! Подпись Виктор Ющенко. Типа Ющ автор что ли?)))

Где там? на бигбордах?

"PS. ... или "не Укр. Радi"" - а-а-а-а теперь понятно

"Не кради" - Про это Ющенско сказал "цi очи нiколи не бачили, як цi руки крали" или как-то так.

[Olivi@]

Ох уж эти политики...((

25 июля в российском МИДе украинскому послу в Москве заявили, что последние действия властей Украины «омрачают атмосферу российско-украинских отношений». В частности, «было отмечено, что мероприятия по случаю 1020-летия Крещения Руси проходят в Киеве при неуважительном отношении к руководству Русской Православной Церкви, чувствам миллионов православных верующих России и Украины».

[Ніц]

Русская православная церковь в своём противодействии планам по созданию поместной церкви исходит прежде всего из церковного права,согласно нормам которого независимая церковь может дать лишь та церковь из лона которой она происходит.Т.е.по отношению к Украинской церкви-это может быть только лишь РПЦ.
На сегодняшний день,ув.НIЦ,главой РПЦ является предстоятель Алексий II.

Ви явно не договорюєте. Достатньо, щоб Ворфоломій визнав УПЦ. Надіюсь, глава Православної церкви канонічний, нє? Та й котолицька церква - теж канонічна.

[Ніц]

Единство Православных Церквей – это единство братьев, которые живут в разных концах земли, но не забыли о собственном родстве. Христос послал своих учеников для проповеди Евангелия, не назначив никого из них главным или начальствующим над остальными, хотя у Него был и брат по плоти (апостол Иаков, первый епископ Иерусалимский), и любимый ученик (апостол Иоанн Богослов). Каждый из апостолов получил себе в жребий особую область – не для почестей и прибытка, но для проповеди и свидетельства об Истине даже до смерти.

Ну як? Хіба не до ап. Петра Ісус мовив: на Тобі збудую церкву? Зауважте, не на вас, а на тобі. Хіба не ап.Петро був головним єпископом у Римі?

[bleskvno41]

А сколько например староверов было физически уничтожено и изгнано из Российской империи под прикрытием так называемого канонического единства?
Да и сейчас вроде бы как ни все ладно в МПЦ. На Чукотке появился не согласный с политикой московского патриарха митрополит, и тут же был предан анафеме или отлучен от церкви(не помню точно).В отместку тот тоже отлучил патриарха. Так что МПЦ не плохо бы разобраться сначала со своими проблемами и со своей не однозначной историей, а потом уже и украинцев уму разуму поучать.

Нет такого МПЦ... Есть РПЦ-Русская Православная Церковь, есть УПЦ - Украинская Православная Церковь, как часть УПЦ, со своим главой и широким самоуправлением.
Да страроверы тоже не ангелы? Письма протопопа Аввакума читали??
А в РПЦ все нормально. Владыка Диомид не был предан анафеме, а всего -навсего лишен сана. За поднятие панических настроений и непослушание Синоду РПЦ.

[bleskvno41]

Ну як? Хіба не до ап. Петра Ісус мовив: на Тобі збудую церкву? Зауважте, не на вас, а на тобі. Хіба не ап.Петро був головним єпископом у Римі?

Разве не Петру Христос сказал - "Отойди от меня,сатана"? Да, Петр глава Рима, но где Христос сказал, что РИм должен бть во главе???

[bleskvno41]

Ви явно не договорюєте. Достатньо, щоб Ворфоломій визнав УПЦ. Надіюсь, глава Православної церкви канонічний, нє? Та й котолицька церква - теж канонічна.

Нет у него таких прав, так что надейтесь))

[Ніц]

"Областные епископы да не простирают своея власти на церкви за пределами своея области и да не смешивают церквей;

Ніколи не чув такого поділу, але добре, що сказали. це мене, правда, трохи шокувало і знаєте чому. Сам принцип поділу територій та сфер впливу дивує, бо так роблять ... не будем загостряти... Але ж знову таки, апостоли ніколи так не ділили території з забороною іншого апостола йти на територію іншого... дивно то все є, як на мене.

[Esperanto]

Как, блин, это все сложно!
Церковь - самый, наверное, консервативный общественный институт. Тут ничего нельзя делать нахрапом. Вопросы такие, как образование поместной церкви, могут решаться десятилетиями, а то и веками.

Поэтому, думаю, выход может быть один - который и предлагает РПЦ - раскольники каются, а потом РПЦ им "дарует" статус поместной церкви. Это единственный путь, позволяющий сохранить лицо и не разуверить прихожан.

[bleskvno41]

Ніколи не чув такого поділу, але добре, що сказали. це мене, правда, трохи шокувало і знаєте чому. Сам принцип поділу територій та сфер впливу дивує, бо так роблять ... не будем загостряти... Але ж знову таки, апостоли ніколи так не ділили території з забороною іншого апостола йти на територію іншого... дивно то все є, як на мене.

Ошибочка, апостолы как раз делили...
Кто в сирию поехал, кто в Индию, кто в Рим, кто в Иерусалиме остался, кто как Павел путешествовал...Все,кроме Иоанна пострадали.
И церквей поместных было много- Дамасская,Антиохийская, Иерусалимская, таже Римская...