Тема: Дмитрий Табачник - министр образования Украины (*)

Ответить в теме
Страница 19 из 602 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 519 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 12033
  1. Вверх #361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    312
    Репутация
    125
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Осилить какую программу? Ты о чём? В огороде - бузина, в Киеве - дядька

    Ты намеренно врёшь или просто рассуждаешь о том, о чём не имеешь ни малейшего представления? Чтобы претендовать на звание доцента, нужно иметь стаж работы не менее пяти лет, откуда эти полгода после защиты? Пять необходимых статей человек физически за полгода не напишет. Диссертации, которые защищают в Европе, не примут ни в один наш совет. Требования у нас гораздо жёстче.
    Жалко только, что мы лебезим перед западом и развалили свою систему образования. Во многих странах оказываются от Болонского процесса, а вряде стран в него и не вступали.
    Последний раз редактировалось Odessyuga; 21.07.2010 в 12:44.


  2. Вверх #362
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Odessyuga Посмотреть сообщение
    Жалко только, что мы лебезим пере западом и развалили свою систему образования. Во многих странах оказываются от Болонского процесса, а вряде стран в него и не вступали.
    100 % согласна. Кредитно-модульная система окончательно добила всё, что ещё оставалось хорошего в пост-советской системе высшего образования(( Но, боюсь, что даже Табачник кардинально тут ничего изменить не сможет.
    Последний раз редактировалось Angelinushka; 27.07.2010 в 08:51.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  3. Вверх #363
    Посетитель Аватар для ITG
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    436
    Репутация
    182
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Осилить какую программу? Ты о чём? В огороде - бузина, в Киеве - дядька
    Школьную, конечно.
    Ибо я ооочень сомневаюсь, что тесты сделаны не по школьной программе.

    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Ты намеренно врёшь или просто рассуждаешь о том, о чём не имеешь ни малейшего представления? Чтобы претендовать на звание доцента, нужно иметь стаж работы не менее пяти лет, откуда эти полгода после защиты? Пять необходимых статей человек физически за полгода не напишет.
    Ну Табачник же 12 книг и порядка 40 статей за 4 года написал и это никого не удивляет.
    Равнение на "великих" рЫгов!

    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Диссертации, которые защищают в Европе, не примут ни в один наш совет. Требования у нас гораздо жёстче.
    Требования к чему? К стилю написания диссертации и всевозможным документам?
    Но при этом считается нормальным три статьи в Вестнике Задрыпинского национального университета сантехника и слесаря.

  4. Вверх #364
    Посетитель Аватар для ITG
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    436
    Репутация
    182
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    100 % согласна. Кредитно-модульная система окончательно добила всё, что ещё оставалось хорошего в пост-советской системе высшего образования(( Но, боюсь, что даже Табачник кардинально тут ничего изменить не сможет.
    А что было хорошего в советской системе?
    Она была основана на запоминании студентами фактов.
    Просто раньше фактов давали больше, сейчас меньше. Вот и все.

    В Болонской системе большое количество времени отводится на самостоятельную работу студентов. Но на чем?
    На приборах 40-50 летней давности? Много смысла.

  5. Вверх #365
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение

    Ты намеренно врёшь или просто рассуждаешь о том, о чём не имеешь ни малейшего представления? .
    Цитата Сообщение от Odessyuga Посмотреть сообщение
    Кто Вам сказал глупость
      Показать скрытый текст
    неоднократно замечено,

  6. Вверх #366
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от ITG Посмотреть сообщение
    А что было хорошего в советской системе?
    Она была основана на запоминании студентами фактов.
    Просто раньше фактов давали больше, сейчас меньше. Вот и все.
    да, например факта, что дважды два - четыре))
    ты поделишься своим тайным источником информации?)

  7. Вверх #367
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от ITG Посмотреть сообщение
    Школьную, конечно.
    Ибо я ооочень сомневаюсь, что тесты сделаны не по школьной программе.


    Ну Табачник же 12 книг и порядка 40 статей за 4 года написал и это никого не удивляет.
    Равнение на "великих" рЫгов!


    Требования к чему? К стилю написания диссертации и всевозможным документам?
    Но при этом считается нормальным три статьи в Вестнике Задрыпинского национального университета сантехника и слесаря.
    Долго думал)) Открой школьную программу, открой тест и посмотри. Твои сомнения остаются твоими, а реальность остаётся реальностью. Сомневайся дальше.
    Откуда тебе знать о требованиях и о том, что считается нормальным, а что - нет? Прежде чем сотрясать воздух, изучи вопрос обсуждения, чтобы не позориться

    Ссылку о написанных Табачником трудах за 4 года в студию!
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  8. Вверх #368
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от ITG Посмотреть сообщение
    А что было хорошего в советской системе?
    Она была основана на запоминании студентами фактов.
    Просто раньше фактов давали больше, сейчас меньше. Вот и все.

    В Болонской системе большое количество времени отводится на самостоятельную работу студентов. Но на чем?
    На приборах 40-50 летней давности? Много смысла.
    Опять двойка)) Откуда ты эту ерунду взял? Как можно сравнивать то, о чём не имеешь ни малейшего понятия? Да, самостоятельная работа в Болонской системе стоит во главе угла. Особенно пагубно это подействовало на наше медицинское образование(( Но откуда дровишки про тупое запоминание фактов при советской системе?
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  9. Вверх #369
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Азаров вставил Табачнику предупредительный пистон

    Премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет о необходимости продления на две недели сроков вступительной кампании в высшие учебные заведения.

    Об этом Н. Азаров сказал сегодня, открывая заседание правительства.

    «Нужно сказать всем абитуриентам, что срок приема документов продлен, например, на две недели, выступить и прямо сказать», – сказал Н. Азаров.

    Премьер-министр также указал министру образования и науки Дмитрию Табачнику на несовершенную организацию вступительной кампании и отметил необходимость исправления ситуации. «Невиданные очереди во вступительные комиссии популярных университетов и институтов, знаете, больше свидетельствуют не об увеличении тяги к знаниям, а о том, что как-то неправильно организовали процесс сами вузы и Министерство образования. Я предупреждаю министра Табачника, что ситуацию нужно исправить», – сказал Н. Азаров.

    Как сообщалось, 20 июля Д. Табачник заявил, что Минобразования не собирается продлевать сроки вступительной кампании.

    «На сегодняшний день сроки вступительной кампании утверждены министерством. Все их четко соблюдают, все ректоры абсолютно уверены, что все необходимые действия вступительной кампании осуществятся в установленные сроки, и нет никакой опасности и опасений, что будет каким-то образом нарушен ход вступительной кампании», – сказал Д. Табачник.

    Украинские новости


    Пора гнать Табачника. Дима прощай.

  10. Вверх #370
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    312
    Репутация
    125
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    неоднократно замечено,
    Да, когда человек не в теме, с ним трудно беседовать? Один ответ - сам тупой.

  11. Вверх #371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    312
    Репутация
    125
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Азаров вставил Табачнику предупредительный пистон

    Премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет о необходимости продления на две недели сроков вступительной кампании в высшие учебные заведения.

    Об этом Н. Азаров сказал сегодня, открывая заседание правительства.

    «Нужно сказать всем абитуриентам, что срок приема документов продлен, например, на две недели, выступить и прямо сказать», – сказал Н. Азаров.

    Премьер-министр также указал министру образования и науки Дмитрию Табачнику на несовершенную организацию вступительной кампании и отметил необходимость исправления ситуации. «Невиданные очереди во вступительные комиссии популярных университетов и институтов, знаете, больше свидетельствуют не об увеличении тяги к знаниям, а о том, что как-то неправильно организовали процесс сами вузы и Министерство образования. Я предупреждаю министра Табачника, что ситуацию нужно исправить», – сказал Н. Азаров.

    Как сообщалось, 20 июля Д. Табачник заявил, что Минобразования не собирается продлевать сроки вступительной кампании.

    «На сегодняшний день сроки вступительной кампании утверждены министерством. Все их четко соблюдают, все ректоры абсолютно уверены, что все необходимые действия вступительной кампании осуществятся в установленные сроки, и нет никакой опасности и опасений, что будет каким-то образом нарушен ход вступительной кампании», – сказал Д. Табачник.

    Украинские новости


    Пора гнать Табачника. Дима прощай.
    Во время игры правила не меняют. А Азаров на этой теме хочет заработать дешевую популярность. Для чего нужны еще две недели? Чтобы бездари ездили по всей Украине и расталкивали свои документы куда не поподя?

  12. Вверх #372
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Азаров вставил Табачнику предупредительный пистон

    Премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет о необходимости продления на две недели сроков вступительной кампании в высшие учебные заведения.

    Об этом Н. Азаров сказал сегодня, открывая заседание правительства.

    «Нужно сказать всем абитуриентам, что срок приема документов продлен, например, на две недели, выступить и прямо сказать», – сказал Н. Азаров.

    Премьер-министр также указал министру образования и науки Дмитрию Табачнику на несовершенную организацию вступительной кампании и отметил необходимость исправления ситуации. «Невиданные очереди во вступительные комиссии популярных университетов и институтов, знаете, больше свидетельствуют не об увеличении тяги к знаниям, а о том, что как-то неправильно организовали процесс сами вузы и Министерство образования. Я предупреждаю министра Табачника, что ситуацию нужно исправить», – сказал Н. Азаров.

    Как сообщалось, 20 июля Д. Табачник заявил, что Минобразования не собирается продлевать сроки вступительной кампании.

    «На сегодняшний день сроки вступительной кампании утверждены министерством. Все их четко соблюдают, все ректоры абсолютно уверены, что все необходимые действия вступительной кампании осуществятся в установленные сроки, и нет никакой опасности и опасений, что будет каким-то образом нарушен ход вступительной кампании», – сказал Д. Табачник.

    Украинские новости


    Пора гнать Табачника. Дима прощай.
    Уже обсудили. Что-нибудь новенькое давай. За сроки скажи спасибо Вакарчуку.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  13. Вверх #373
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Уже обсудили. Что-нибудь новенькое давай. За сроки скажи спасибо Вакарчуку.
    вот я не понимаю, почему такие проблемы с подачей док-тов.
    тут приводили пример, что принимают 2 человека и на каждого абитуриента тратят около часа (!?)
    что, нельзя посадить десять человек, пригласить желающих в аудиторию для заполнения анкет, чтобы не тратить на это непосредственное время принимающих?

  14. Вверх #374
    Живёт на форуме Аватар для Alarmo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,388
    Репутация
    3765
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Ссылку о написанных Табачником трудах за 4 года в студию!
    Communication and informatization in Ukraine / Дмитро Володимирович Табачник — К. : Новий світ, 2006. — 160с.

    Табачник Дмитро Володимирович. The Military Symbols of the State. — К. : Либідь, 2007. — 290с.

    Табачник Дмитро Володимирович. Українська військова символіка. — 2. вид., доп. й переробл. — К. : Либідь, 2006. — 264с.

    Табачник Дмитрий Владимирович — Заявка на самоубийство: зачем Украине НАТО?. — К. : Довіра, 2009. — 447с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Фашизм в Украине: угроза или реальность?. — Х. : Фолио, 2008. — 414с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Западные избирательные системы: мифы, геополитика и права человека: [монография]. — Х. : Фолио, 2009. — 272с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Мир без Украины?. — Х. : Фолио, 2009. — 540с

    Табачник Дмитрий Владимирович. Украина в НАТО или НАТО в Украине: большая ложь о приоритетах государственной безопасности. — К. : Друкарня "Бізнесполіграф", 2008.

    Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалог с глухими. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.+
    — 2-е изд., испр. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.
    — 3-е изд., доп. — Х. : Фолио, 2008. — 543c
    — 4-е изд. — Х. : Фолио, 2009. — 544

    Табачник Дмитро Володимирович. Історія української дипломатії: біографічні нариси: навч. посіб. для студ. вищ. навч. закл.. — К. : Либідь, 2009. — 896с.

    Табачник Дмитро Володимирович. Маркетинг інновацій: навч. посіб. / Державний заклад "Луганський національний ун-т ім. Тараса Шевченка". — Луганськ : ДЗ "ЛНУ імені Т.Шевченка", 2009. — 288с.


    ----

    А ви кажете проблема підручник написати ... в нього ще 2003-2004 дужу плодовиті роки ))))))))))
    Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я

  15. Вверх #375
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Alarmo Посмотреть сообщение
    Communication and informatization in Ukraine / Дмитро Володимирович Табачник — К. : Новий світ, 2006. — 160с.

    Табачник Дмитро Володимирович. The Military Symbols of the State. — К. : Либідь, 2007. — 290с.

    Табачник Дмитро Володимирович. Українська військова символіка. — 2. вид., доп. й переробл. — К. : Либідь, 2006. — 264с.

    Табачник Дмитрий Владимирович — Заявка на самоубийство: зачем Украине НАТО?. — К. : Довіра, 2009. — 447с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Фашизм в Украине: угроза или реальность?. — Х. : Фолио, 2008. — 414с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Западные избирательные системы: мифы, геополитика и права человека: [монография]. — Х. : Фолио, 2009. — 272с.

    Табачник Дмитрий Владимирович. Мир без Украины?. — Х. : Фолио, 2009. — 540с

    Табачник Дмитрий Владимирович. Украина в НАТО или НАТО в Украине: большая ложь о приоритетах государственной безопасности. — К. : Друкарня "Бізнесполіграф", 2008.

    Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалог с глухими. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.+
    — 2-е изд., испр. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.
    — 3-е изд., доп. — Х. : Фолио, 2008. — 543c
    — 4-е изд. — Х. : Фолио, 2009. — 544

    Табачник Дмитро Володимирович. Історія української дипломатії: біографічні нариси: навч. посіб. для студ. вищ. навч. закл.. — К. : Либідь, 2009. — 896с.

    Табачник Дмитро Володимирович. Маркетинг інновацій: навч. посіб. / Державний заклад "Луганський національний ун-т ім. Тараса Шевченка". — Луганськ : ДЗ "ЛНУ імені Т.Шевченка", 2009. — 288с.


    ----

    А ви кажете проблема підручник написати ... в нього ще 2003-2004 дужу плодовиті роки ))))))))))
    "Утиный суп" - это короткая статья, откуда эти библиографические данные о 508 страницах? Так же, как и "Мир без Украины". Уверена, что и остальные твои данные липа. В период с 2006 по 2009 год у него опубликовано 4 книги. Для историка - это нормально. Он не занимается преподавательской деятельностью. Он, прежде всего, общественный деятель и публицист.
    Так что, для начала, не нужно дезинформировать и сравнивать рядового кандидата наук, которого в обязаловку Вакарчук хотел заставить отбашлять за гриф МОН на пособии, написанном по заданной, абсолютно тупой схеме, и историка и политического деятеля Табачника.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  16. Вверх #376
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Alarmo Посмотреть сообщение
    Так країні потрібні зеки-проффесори , і підрахуї-доктори ...
    ----

    25.06.2010 21:41:05 |
    Кабінет Міністрів виключив із правил надання вченого звання доцента норму, відповідно до якої претендент на звання доцента повинен був надавати підручник за його авторством з грифом Міністерства освіти і науки. Про це на прес-конференції повідомив міністр освіти і науки Дмитро Табачник.

    ПМСМ - совершенно идиотская норма...

  17. Вверх #377
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    вот я не понимаю, почему такие проблемы с подачей док-тов.
    тут приводили пример, что принимают 2 человека и на каждого абитуриента тратят около часа (!?)
    что, нельзя посадить десять человек, пригласить желающих в аудиторию для заполнения анкет, чтобы не тратить на это непосредственное время принимающих?
    Проблемы есть там, где отсутствует организация процесса. Я уже писала, что в ВУЗах, где всё чётко организованно, абитуриент тратит 30 минут на три факультета. Иногда сам абитуриент зря тратит своё время: знакомая девочка потратила час на написание заявления, т.к. написала не ту специальность, потом переписывала. Так кто ей виноват? В общем, везде по-разному. В основном жалуются на ОНУ.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  18. Вверх #378
    Живёт на форуме Аватар для Alarmo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,388
    Репутация
    3765
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    "Утиный суп" - это короткая статья, откуда эти библиографические данные о 508 страницах? Так же, как и "Мир без Украины". Уверена, что и остальные твои данные липа. В период с 2006 по 2009 год у него опубликовано 4 книги.
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))



    29. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински. Беседы с украинским политикумом: диалоги с глухими. — 3-е изд., доп. — Х. : Фолио, 2008. — 543c.+ фотогр. — ISBN 978-966-03-4629-1.

    30. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с укр. политикумом:диалог с глухими. — 2-е изд., испр. — Х. : Фолио, 2008. — 508с., [8]л. фотоил. — ISBN 978-966-03-45*03-4.

    31. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалог с глухими. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.+ фотогр. — ISBN 978-966-03-4503-4.

    32. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалоги с глухими. — 4-е изд. — Х. : Фолио, 2009. — 544с. — ISBN 978-966-03-4795-3.
    --------------


    Липа - це сам Табачник.



    Последний раз редактировалось Alarmo; 21.07.2010 в 14:14.
    Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я

  19. Вверх #379
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Alarmo Посмотреть сообщение
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))



    29. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински. Беседы с украинским политикумом: диалоги с глухими. — 3-е изд., доп. — Х. : Фолио, 2008. — 543c.+ фотогр. — ISBN 978-966-03-4629-1.

    30. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с укр. политикумом:диалог с глухими. — 2-е изд., испр. — Х. : Фолио, 2008. — 508с., [8]л. фотоил. — ISBN 978-966-03-45*03-4.

    31. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалог с глухими. — Х. : Фолио, 2008. — 508с.+ фотогр. — ISBN 978-966-03-4503-4.

    32. Табачник Дмитрий Владимирович. "Утиный суп" по-украински: беседы с украинским политикумом:диалоги с глухими. — 4-е изд. — Х. : Фолио, 2009. — 544с. — ISBN 978-966-03-4795-3.
    --------------


    Липа - це сам Табачник.



    )))))))))) Насмешил.
    Видимо, книга пользуется популярностью, раз издательства её переиздавали 4 раза за один год))
    Липа - это наши национал-патриоты, поливающие Табачника грязью, липа - это тупые нормы, придуманные Вакарчуком. А Табачник пока меня полностью устраивает. Каждый его шаг поддерживаю. Как только перестанет меня устраивать, я тебе сообщу)) Но в одном уверена - на маразм Вакарчука он точно не способен. И то слава богу.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  20. Вверх #380
    Живёт на форуме Аватар для Alarmo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,388
    Репутация
    3765
    Середа, 21 липня 2010, 11:48

    Зокрема, на засіданні Кабміну Табачник обурився, що його не попередили про перепідпорядкування низки вузів комітету з науки, інновацій та інформатизації, керівником якого є Володимир Семиноженко.

    За словами Табачника, міністерство мало бути попереджено про це щонайменше за півгодини до початку засідання уряду, однак цього зроблено не було.

    "Це є порушенням регламенту і закону про Кабінет міністрів", - обурився він.

    У відповідь на це прем'єр Микола Азаров зазначив, що рішення про розгляд цього питання вже прийнято.
    ---


    За шмату Табачника в уряді мають ?
    Чи може сигнал, щоб валізи пакував ?
    Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я


Ответить в теме
Страница 19 из 602 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 519 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения