Тема: Объединенное государство (Украина, Россия, Белоруссия)

Закрытая тема
Страница 19 из 21 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 414
  1. Вверх #361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    я не вижу лидера (руководителя) - который мог бы сплотить.

    Все нынешние - пигмеи. Абсолютно все.
    нет такого человека, за которым "пошли бы даже на лишения и сложности".

    как предельно допустимый вариант - "Батька".
    но во первых - ему не дадут.
    а во вторых - слишком много"если".


  2. Вверх #362
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Ага... Особенно это видно по экономическому кризису....

    Тут надо понимать, что есть краткосрочная перспектива и долгосрочная. В краткосрочной песпективе - да, кризис в Америке сказался на других странах.

    А в долгосрочной? - Если бы все не сидели так плотно на долларовой игле? Не финансировали бы Америку? - То наверное и кризиса бы такого тоже не получилось.

    Именно кризис показал, что нельзя полностью доверять Америке и доллару и в конечном счете, чем хуже будет Америке, тем меньше будет зависимость от нее и следовательно - тем меньше опасность кризисов.

  3. Вверх #363
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от W.Goose Посмотреть сообщение
    я не вижу лидера (руководителя) - который мог бы сплотить.

    Все нынешние - пигмеи. Абсолютно все.
    нет такого человека, за которым "пошли бы даже на лишения и сложности".

    как предельно допустимый вариант - "Батька".
    но во первых - ему не дадут.
    а во вторых - слишком много"если".
    Батька был бы отличным вариантом, но да, ему не дадут таки. Но ничего - "земля родит своих героев", главное, что движение уже пошло в парламентах, на ТВ и т.д.

  4. Вверх #364
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    не дадут.
    слишком много тех, кто под себя гребет и ртом и ж*пой при нынешней российской и украинской власти.

  5. Вверх #365
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301357
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Батька был бы отличным вариантом, но да, ему не дадут таки. Но ничего - "земля родит своих героев", главное, что движение уже пошло в парламентах, на ТВ и т.д.
    Вот именно что и т.д. .... Два государства на протяжении долгих лет "летели" как вороны навстречу друг другу и, столкнувшись в воздухе, снова разлетались в разные стороны. ...
    Гиблая эта идея... Вот если они войдут в состав России....
    Так кто же захочет потерять власть?
    Что же вы строем не ходите?

  6. Вверх #366
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Вот именно что и т.д. .... Два государства на протяжении долгих лет "летели" как вороны навстречу друг другу и, столкнувшись в воздухе, снова разлетались в разные стороны. ...
    Гиблая эта идея... Вот если они войдут в состав России....
    Так кто же захочет потерять власть?:laugh:
    это - ключевое!!!!!!!!!

    хотя по Ницше или Кропоткину есть один еще вариант..но лучше что бы он остался теорией.

  7. Вверх #367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Вот именно что и т.д. .... Два государства на протяжении долгих лет "летели" как вороны навстречу друг другу и, столкнувшись в воздухе, снова разлетались в разные стороны. ...
    Гиблая эта идея... Вот если они войдут в состав России....
    Так кто же захочет потерять власть?
    Власть не вечна, а идея не гиблая, а перспективная и за ней будущее. Экскурс в историю - вспомни Богдана Хмельницкого

  8. Вверх #368
    Постоялец форума Аватар для alonso590
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,860
    Репутация
    2495
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Власть не вечна, а идея не гиблая, а перспективная и за ней будущее. Экскурс в историю - вспомни Богдана Хмельницкого
    И к чему привела Переяславская рада?К полной утрате независимости Украиной.Россия неоднократно,кстати, нарушала ее условия.
    Хмельницкий и сам понял,что заключение союза с Россией было ошибкой.

  9. Вверх #369
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    И к чему привела Переяславская рада?К полной утрате независимости Украиной.Россия неоднократно,кстати, нарушала ее условия.
    Хмельницкий и сам понял,что заключение союза с Россией было ошибкой.
    Это он лично тебе сказал?

  10. Вверх #370
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    И к чему привела Переяславская рада?К полной утрате независимости Украиной.Россия неоднократно,кстати, нарушала ее условия.
    Хмельницкий и сам понял,что заключение союза с Россией было ошибкой.
    Ну почему для некоторых перспектива быть свинопасами у поляков - предел мечтаний?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  11. Вверх #371
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Власть не вечна, а идея не гиблая, а перспективная и за ней будущее. Экскурс в историю - вспомни Богдана Хмельницкого
    "За идей будущее - вспомни Богдана Хмельницкого" Это жестоко

    Конечно, нельзя говорить "никогда" и может когда-нибудь какое-то объединённое государство и появится. Но вряд ли это будет при нашей жизни. На мой взгляд, в ближайшие лет 50 реальное объединение государств вряд ли начнётся. Причины тому названы - выше не даст геополитическая обстановка в мире, не захочет "первый на селе" стать даже "вторым в городе". И, самое главное, мне кажется, государства ещё не успели даже осознать весь потенциал отношений в качестве двух независимых государств. А уж использовать его - и подавно. Ведь определённые экономические, политические барьеры - так или иначе преодолеть можно. И сотрудничать, дружить можно и нужно - причём весьма продуктивно. А 2 независимых государства - это 2 голоса на мировой арене. Это, в будущем, отсутствие комплексов в отношениях друг с другом. И так далее. Список можно продолжать. Так что, за каким форматом отношений будущее - большой вопрос.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  12. Вверх #372
    Постоялец форума Аватар для alonso590
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,860
    Репутация
    2495
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Это он лично тебе сказал?
    Что сказал?Про нарушение условий союза?
    Так они договаривались о федерации и равенстве,а Украина оказалась включена в состав Российской Империи.Или вы хотите до 1991 года Украиной управляли не из Москвы?

  13. Вверх #373
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301357
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    Что сказал?Про нарушение условий союза?
    Так они договаривались о федерации и равенстве,а Украина оказалась включена в состав Российской Империи.Или вы хотите до 1991 года Украиной управляли не из Москвы?
    Управляли из Киева.... По указке из Москвы....
    Всё же мы были Союз Советских Социалистических Республик....
    Что же вы строем не ходите?

  14. Вверх #374
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    Что сказал?Про нарушение условий союза?
    Так они договаривались о федерации и равенстве,а Украина оказалась включена в состав Российской Империи.Или вы хотите до 1991 года Украиной управляли не из Москвы?
    С 2005 по 2010 Украиной управляли из Вашингтона и ничего (а из Москвы как-то ближе и родней будет). Ни о какой федерации не договаривались - под государя всея Руси добровольно пошли - "навеки с Москвой, навеки с Русским народом" (Костомарова почитай!)

  15. Вверх #375
    Постоялец форума Аватар для alonso590
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,860
    Репутация
    2495
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    С 2005 по 2010 Украиной управляли из Вашингтона и ничего (а из Москвы как-то ближе и родней будет). Ни о какой федерации не договаривались - под государя всея Руси добровольно пошли - "навеки с Москвой, навеки с Русским народом" (Костомарова почитай!)
    Костомаров родился через 150 лет после Переяславской Рады.Он знать про нее мог не больше нас с вами.Кроме того,он был членом Петербуржской АН - сомнительно,чтобы он что-то другое сказал.
    А вам Вашингтон посылал отчеты?

  16. Вверх #376
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    Костомаров родился через 150 лет после Переяславской Рады.Он знать про нее мог не больше нас с вами.Кроме того,он был членом Петербуржской АН - сомнительно,чтобы он что-то другое сказал.
    А вам Вашингтон посылал отчеты?
    Говоря о "союзе" государств, не берите во внимание бред отдельных особей... Они то есть и их нужно брать во внимание, хотя они ничего не определяют...

  17. Вверх #377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    Костомаров родился через 150 лет после Переяславской Рады.Он знать про нее мог не больше нас с вами.Кроме того,он был членом Петербуржской АН - сомнительно,чтобы он что-то другое сказал.
    Костомаров - известный и признанный ученый, писал свои труды ("Богдан Хмельницкий", Мазепа" и т.д.) основываясь на многочисленных архивах (сейчас во многом безвозвратно утраченных) - он знал что писал (и знал намного больше нас). Помимо всего, он был природный малоросс и любил свою родину, желая ей процветания.
    Цитата:
    Костомаров, сторонник федерализма, всегда верный малороссийской народности своей матери, без всяких оговорок признавал эту народность органическою частью единого русского народа, которого «народная стихия общерусская», по его определению, «в первой половине нашей истории» является «в совокупности шести главных народностей, именно: 1) Южнорусской, 2) Северской, 3) Великорусской, 4) Белорусской, 5) Псковской и 6) Новгородской». При этом Костомаров считал своим долгом и «указать на те начала, которые условливали между ними связь и служили поводом, что все они вместе носили и должны были носить название общей Русской Земли, принадлежали к одному общему составу и сознавали эту связь, несмотря на обстоятельства, склонившие к уничтожению этого сознания. Эти начала: 1) происхождение, быт и языки, 2) единый княжеский род, 3) христианская вера и единая Церковь».
    — Происхождение украинской идеологии Новейшего времени

    И еще цитата:
    «Оказывается, что русская народность не едина; их две, а кто знает, может быть их откроется и более, и тем не менее оне — русския... Очень может быть, что я во многом ошибся, представляя такия понятия о различии двух русских народностей, составившияся из наблюдений над историей и настоящей их жизнию. Дело других будет обличить меня и исправить. Но разумея таким образом это различие, я думаю, что задачею вашей Основы будет: выразить в литературе то влияние, какое должны иметь на общее наше образование своеобразные признаки южнорусской народности. Это влияние должно не разрушать, а дополнять и умерять то коренное начало великорусское, которое ведет к сплочению, к слитию, к строгой государственной и общинной форме, поглощающей личность, и стремление к практической деятельности, впадающей в материальность, лишенную поэзии. Южнорусский элемент должен давать нашей общей жизни растворяющее, оживляющее, одухотворяющее начало. Южнорусское племя, в прошедшей истории, доказало неспособность свою к государственной жизни. Оно справедливо должно было уступить именно великорусскому, примкнуть к нему, когда задачею общей русской истории было составление государства. Но государственная жизнь сформировалась, развилась и окрепла. Теперь естественно, если народность с другим противоположным основанием и характером вступит в сферу самобытнаго развития и окажет воздействие на великорусскую.»[2]
    Последний раз редактировалось Семирек; 16.04.2010 в 09:56.

  18. Вверх #378
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Нам пытаются рассказать, что возможно создание союза 3-4 государств на подобии ЕС, но забывают рассказать, о принципах на которых создавался и живет ЕС. В союзе на просторах СНГ равноправных отношений не получится. Тяжело представить, что референдум например в Молдове, может остановить принятие какого-либо закона, даже если за него проголосовали граждане остальных государств. И непонятно, зачем РФ должна будет продавать газ предприятиям других стран союза по тем же ценам, что и для своих.

  19. Вверх #379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    На днях депутат Е.Федоров по российскому ТВ выступал со своей идеей Союза славянских государств, а среди приглашенных от Украины были Бузина и Коновалюк, которые поддерживает эту идею.

  20. Вверх #380
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,158
    Репутация
    14876
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    На днях депутат Е.Федоров по российскому ТВ выступал со своей идеей Союза славянских государств, а среди приглашенных от Украины были Бузина и Коновалюк, которые поддерживает эту идею.
    2 человека из 48 миллионов... Не густо с поддержкой..)))


Закрытая тема
Страница 19 из 21 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения