Вторая мировая война, была-ли возможность её предотвратить?

[Че Бурашка]

Нет. Не любое. Но вмешательство в принципе может быть оправдано.

все может быть оправдано, если делается "во имя демократии". что и наблюдаем.

[Erasmus]

Ты прав! Только после "мирного" захвата Чехословакии Германия смогла обеспечить свои вооруженные силы оружием новейшейшего образца.

После первой мировой войны Чехословакия получила автро-венгерские военные заводы в Брно. А также:

В короткий срок Чехословакии удалось выйти на мировой рынок торговли оружием. У Германии не было таких возможностей.

Захватив Чехословакию Гитлер получил доступ к передовым технологиям производства оружия, и незамедлил этим воспользоваться!
Не будь раздела Чехословакии, смогла бы Германия так вооружиться?
Не это-ли начало Второй мировой войны?

http://www.gun.ru/oxota04241.htm

Все это правда. Кроме одного. Не Чехословакия получила заводы Австро-Венгрии, а Чехия была самой промышленно развитой частью Австро-Венгрии. Там было две трети промышленности всей империи. То есть это не пришли некие австро-венгры и по доброте душевной подарили.

[Че Бурашка]

Все это правда. Кроме одного. Не Чехословакия получила заводы Австро-Венгрии, а Чехия была самой промышленно развитой частью Австро-Венгрии. Там было две трети промышленности всей империи. То есть это не пришли некие австро-венгры и по доброте душевной подарили.

разве это что-то меняет?

[BECTA]

Нет. Не любое. Но вмешательство в принципе может быть оправдано.

Военное вмещательство может быть оправдано. Были такие случаи в истории, редко, но были... Можно вспомнить вступление китайской армии на территорию Камбоджи и разгром Пол-пота.. Но перед этим красные кхмеры уничтожили 6 мил. населения.. Не приди китайская армия уничтожили бы больше..

Вступление Красной армии в Польшу - тоже компромис. Пакт о ненападении - это последний шаг СССР перед войной, когда все переговоры с будущими союзниками ни к чему не привели. А сама Польша была уверена, что под защитой Франции и Англии ей никакой Гитлер не страшен. От помощи СССР она отказалась. Что оставалось делать России в такой ситуации? Не будь пакта, Германия оккупировала всю Польшу и была бы у границ СССР в 1939 г.

[Erasmus]

все может быть оправдано, если делается "во имя демократии". что и наблюдаем.

Ну, конечно. Защищают права человека- плохо, не защищают -тоже плохо.

[Erasmus]

разве это что-то меняет?

Просто получилось как-то неуважительно к чехам.

[BECTA]

Все это правда. Кроме одного. Не Чехословакия получила заводы Австро-Венгрии, а Чехия была самой промышленно развитой частью Австро-Венгрии. Там было две трети промышленности всей империи. То есть это не пришли некие австро-венгры и по доброте душевной подарили.

Ну почему, Чехословакия получила эти заводы по договору. Страна имела возможность производить оружие. Германия - нет! И это одна из причин почему Гитлеру нужна была Чехословакия. В Мюнхенском договоре даже было специально оговорено, что все достанется Германии в чистом виде, все заводы, фпбрики, никакого вывоза оборудования и разрушений. По-моему даже наблюдатели были.

[Erasmus]

Вступление Красной армии в Польшу - тоже компромис. Пакт о ненападении - это последний шаг СССР перед войной, когда все переговоры с будущими союзниками ни к чему не привели. А сама Польша была уверена, что под защитой Франции и Англии ей никакой Гитлер не страшен. От помощи СССР она отказалась. Что оставалось делать России в такой ситуации? Не будь пакта, Германия оккупировала всю Польшу и была бы у границ СССР в 1939 г.

А депортации - это тоже компромис
Какая помощь? Предложение оккупировать всю Польшу?
СССР разделила Польшу с Германией. И что? Германия не оказалась у границ СССР в 1939 году?

[Че Бурашка]

Ну, конечно. Защищают права человека- плохо, не защищают -тоже плохо.

в Ираке эти человеки сейчас аж пищат от радости.
Прав у них теперь выше крыши.

[Че Бурашка]

СССР разделила Польшу с Германией. И что? Германия не оказалась у границ СССР в 1939 году?

э?

[Erasmus]

Ну почему, Чехословакия получила эти заводы по договору. Страна имела возможность производить оружие. Германия - нет! И это одна из причин почему Гитлеру нужна была Чехословакия. В Мюнхенском договоре даже было специально оговорено, что все достанется Германии в чистом виде, все заводы, фпбрики, никакого вывоза оборудования и разрушений. По-моему даже наблюдатели были.

Да. Конечно. Я же согласился. Гитлер получил танки, которые применил потом против Франции
Только Чехословакия не получила какие-то заводы на Марсе. Это ее заводы.

[sima-vpn]

Военное вмещательство может быть оправдано. Были такие случаи в истории, редко, но были... Можно вспомнить вступление китайской армии на территорию Камбоджи и разгром Пол-пота.. Но перед этим красные кхмеры уничтожили 6 мил. населения.. Не приди китайская армия уничтожили бы больше..

Вступление Красной армии в Польшу - тоже компромис. Пакт о ненападении - это последний шаг СССР перед войной, когда все переговоры с будущими союзниками ни к чему не привели. А сама Польша была уверена, что под защитой Франции и Англии ей никакой Гитлер не страшен. От помощи СССР она отказалась. Что оставалось делать России в такой ситуации? Не будь пакта, Германия оккупировала всю Польшу и была бы у границ СССР в 1939 г.

"Гуртом і батька бити легше" примерно так подумали Гитлер и Сталин, и поделили Польшу. А каким компромисом была навеяна война с Финляндией и участие в гражданской войне в Испании?

[Erasmus]

в Ираке эти человеки сейчас аж пищат от радости.
Прав у них теперь выше крыши.

Я не знаю правильно ли поступили американцы, войдя в Ирак. Действительно не знаю. Но их доктрина, которая их туда завела - это попытка действовать противоположно поведению 30-х гг.

[Че Бурашка]

"Гуртом і батька бити легше" примерно так подумали Гитлер и Сталин, и поделили Польшу. А каким компромисом была навеяна война с Финляндией и участие в гражданской войне в Испании?

точно. один Гитлер бы не справился, и поэтому объядинился со Сталиным. и Сталин вступил в войну спустя 17 дней, когда Польша была уже разгромлена.
в войне в Испании учавствовали многие страны, даже Мексика.
про финскую войну было тоже много сказано, в том числе и в этой теме.

[BECTA]

А депортации - это тоже компромис
Какая помощь? Предложение оккупировать всю Польшу?
СССР разделила Польшу с Германией. И что? Германия не оказалась у границ СССР в 1939 году?

НЕТ! Англия и Франция просила Польшу пропустить войска СССР к границе с Германией. Франция была гарантом, что войска СССР не останутся на территории Польши после окончания конфликта с Германией. Особенно настаивала Франция, потому что она теряла последнего своего союзника в Европе!
Ни о какой оккупации Польши речь не шла. Нет ни одного документа, где бы Польша выдвигала такие опасения. Войска СССР должны были идти коридором через страну. Но Польша отказалась!!! Почему?
Польская шляхта была категорически против: " С немцами мы рискуем потерять свободу, с русскими - душу!" Шляхту волновала душа, А то что немцы разграбят Польшу, их не волновало..

[magentis]

А каким компромисом была навеяна война с Финляндией ?

Границу от Питера отодвинули. До старой границе пятнадцать минут на машине сегодня доехать от Питера.

[Erasmus]

НЕТ! Англия и Франция просила Польшу пропустить войска СССР к границе с Германией. Франция была гарантом, что войска СССР не останутся на территории Польши после окончания конфликта с Германией. Особенно настаивала Франция, потому что она теряла последнего своего союзника в Европе!
Ни о какой оккупации Польши речь не шла. Нет ни одного документа, где бы Польша выдвигала такие опасения. Войска СССР должны были идти коридором через страну. Но Польша отказалась!!! Почему?
Польская шляхта была категорически против: " С немцами мы рискуем потерять свободу, с русскими - душу!" Шляхту волновала душа, А то что немцы разграбят Польшу, их не волновало..

Перечитайте. Вы понимаете что значит пропустить через свою территорию войска страны, которая на военных картах закрашивала пол Польши штрихами, как спорную территорию?

[BECTA]

Я не знаю правильно ли поступили американцы, войдя в Ирак. Действительно не знаю. Но их доктрина, которая их туда завела - это попытка действовать противоположно поведению 30-х гг.

Не совсем так. В Ираке США преследуют меркантильные интересы - нефть. Жизнь простых людей их мало интересует.. Иракцев за 4 года оккупации погибло больше чем при Саддаме..

[BECTA]

Перечитайте. Вы понимаете что значит пропустить через свою территорию войска страны, которая на военных картах закрашивала пол Польши штрихами, как спорную территорию?

Откуда такие сведения? хоть карту покажите, со штрихами..
А почему Польшу не устраивали гарантии Франции и Англии? Не оккупации боялась Польша...
Просто не верила, что Гитлер нападет.. думала отсидется за спинами союзников..

[Erasmus]

Границу от Питера отодвинули. До старой границе пятнадцать минут на машине сегодня доехать от Питера.

Вы представляете себе нападение Финляндии на СССР? Это реальный сценарий?
Захватите и убейте всех нерусских. Тогда вам точно никто не будет угрожать