Плесень!!!

[RTY]

цельная наука так-сказать разбирается до сих пор - и находит споры грибков и бактерии - гениальным и спасительным фактором существования всего живого на Земле - я думаю, что Творца, кому проще то природы.
Они везде - эти споры, мы ими дышим, мы ими вдыхаем, их вывозили в космос и там они живут и делают свою Добрую работу - без них - человечество закончило-бы свое существование, на 10-ой минуте своего существования.

Очень интересно. Можно поделиться источником этой информации и тем как ее понимать в русле осуждения способов избавления от плесени в доме?

[MyDom]

Очень интересно. Можно поделиться источником этой информации и тем как ее понимать в русле осуждения способов избавления от плесени в доме?

Источников много - просто погуглите например - кто интересуется - найдет инфу. От плесени дома - вентиляция и влажность воздуха на контроль и фигня вопрос с грибковыми.
Правда есть так называемые терминаторы - грибковые - даже бетон жрут - цементная бацила в народе - но это редкие и запущенные случаи.

[RTY]

просто погуглите

Это ваше утверждение не мое, и мне оно сейчас видится голословным. Вся информация что я встречал говорит именно об обратном. От плесени в доме избавляются не только из-за ее внешнего вида, но прежде всего по причине ее негативного влияния на здоровье человека. Говорить о пользе плесени в доме никак не приходится.

От плесени дома - вентиляция и влажность воздуха на контроль и фигня вопрос с грибковыми.

Сомневаюсь. Организация должной вентиляции и поддержание правильной влажности противоречат друг другу Вопрос не фигня

Продолжим в том же духе или попробуем аргументировать?

[MyDom]

Это ваше утверждение не мое, и мне оно сейчас видится голословным. Вся информация что я встречал говорит именно об обратном. От плесени в доме избавляются не только из-за ее внешнего вида, но прежде всего по причине ее негативного влияния на здоровье человека. Говорить о пользе плесени в доме никак не приходится.

1. Это не мое утверждение - это факт.
2. Я никогда не утверждал и не заявлял, что плесень (грибок) полезна в доме (квартире).
3. О чем говорит - Ваша информация?

Сомневаюсь. Организация должной вентиляции и поддержание правильной влажности противоречат друг другу Вопрос не фигня

Ну сомневайтесь, Ваше право. Я-что должен сделать по Вашему мнению - доказывать Вам обратное? Тут достаточно об этом сказано, просто перечитайте тему снова, или хоть раз. Почему-я должен тратить свое время на тупое "не верю"?

Продолжим в том же духе или попробуем аргументировать?

Продолжим - Что?
Ну продолжайте!!!

[RTY]

1. Ваше утверждение о пользе фактом никак не является.
Кстати именно плесень и стала причиной вывода из строя станции Мир, после безуспешной борьбы с которой и было принято решение об уничтожении станции. В связи с этим фактом звучит странно ваше:

Они везде - эти споры, мы ими дышим, мы ими вдыхаем, их вывозили в космос и там они живут и делают свою Добрую работу - без них - человечество закончило-бы свое существование, на 10-ой минуте своего существования.

2. Да, но ваш пост в этой теме и не делает никаких оговорок, к чему он тогда был? О пользе пиницилина?

3. Моя "информация" полностью соответствует вашей, в том смысле что обосновано применимой информиции в ней нет. Для полной схожести мне осталось рекомендовать всем покупать что-то универсальное

Почему-я должен тратить свое время на тупое "не верю"?

Вы бы полегче с выражениями. Если следовать логике вашего ответа, где на мой вполне корректный вопрос вы шлете меня в гугл, то тудаже следует слать всех участников темы. Фигли тут спрашивать, в гугле есть все!

[MyDom]

1. Ваше утверждение о пользе фактом никак не является.
Кстати именно плесень и стала причиной вывода из строя станции Мир, после безуспешной борьбы с которой и было принято решение об уничтожении станции. В связи с этим фактом звучит странно ваше:

Да - так и есть - нет худа без добра или венцом существования биосферы - Вы считаете станцию Мир? Или Вы считаете, что все бактерии и грибки - это зло и их надо истребить глобально и все-планетно?

2. Да, но ваш пост в этой теме и не делает никаких оговорок, к чему он тогда был? О пользе пиницилина?

Был пост к людям здравомыслящим и образованным. Или ожидался экскурс от-меня в курс построения всего живого на земле?

Вы бы полегче с выражениями. Если следовать логике вашего ответа, где на мой вполне корректный вопрос вы шлете меня в гугл, то тудаже следует слать всех участников темы. Фигли тут спрашивать, в гугле есть все!

Нет - я-щя Вам ссыл накидаю и еще пару элементарных истин поясню, а-Вы будете упиваться своим невежеством и будете продолжать ерничать. У Вас проблема с пенициллином, Вам нужна помощь? В чем суть Вашего выступления в этой теме? Про станцию Мир рассказать? Блеснуть своей не информированностью и требовать от меня, Вас просветить? Чего-надо-то?

[Spaider]

Мужики, хватит вам уже пеницилинами меряться. От ваших последних постов точно никакой пользы.

[Olievna]

Тут все прекрасно понимают что плесень в доме- явно не полезна для здоровья живущих в этом доме. Поэтому и ищем пути борьбы с ней. Мне станция Мир совсем не итересна - мне Нужна помощь в более приземленных житейско -бытовых вопросах.

[RTY]

Вы считаете, что все бактерии и грибки - это зло и их надо истребить глобально и все-планетно?

Я считаю странным говорить о пупер пользе плесени одновременно с рекомендациями по избавлению о нее же и совершенно без разъяснений сказаного. Да, польза возможна, но к чему это упоминалось, да еше как некий чему-то довод?

Был пост к людям здравомыслящим и образованным. Или ожидался экскурс от-меня в курс построения всего живого на земле?

Образованый человек никогда не станет делать общих утверждений подобных вашему, что дескать без плесени жизни на земле на 10 минут. Образованый человек должен знать что плесень может быть крайне опасной. Пообщайтесь с компетентными работниками зернохранилищ, и все станет на свои места, т.к. именно плесень может сделать продукты токсичными. Можно долго перечислять все ее прелести почему и удивился вам переспрашивая.

В чем суть Вашего выступления в этой теме?

Похоже это вы ее не читали, а суть и причины моего обращения к вам содержатся в первом же вам сообщении, и мне думается что было проще ответить чем.....
Что было такого задевающего в моем простом вопросе, что это вылилось непонятно во что?

В виду полного взаимонепонимания предлагаю наше общение прекратить.

[RTY]

мне Нужна помощь в более приземленных житейско -бытовых вопросах.

Вы, должен заметить, и сами неплохо все понимаете что видно по постановке вопросов в теме. Уверен и сами понимаете, что если действительно сырость идет по стене из подвала, то на помощь кондея расчитывать не приходится. Сначала нужно устранить источник сырости. В подвале это бывает ой как непросто, затратно, а то и вовсе невыполнимо.
Не бойтесь обдумать нестандартные варианты решений. Самые дешевые и эффективные это организация проветривания как жилых помещений так и подвала, подъезда.

[Olievna]

Вы, должен заметить, и сами неплохо все понимаете что видно по постановке вопросов в теме. Уверен и сами понимаете, что если действительно сырость идет по стене из подвала, то на помощь кондея расчитывать не приходится. Сначала нужно устранить источник сырости. В подвале это бывает ой как непросто, затратно, а то и вовсе невыполнимо.
Не бойтесь обдумать нестандартные варианты решений. Самые дешевые и эффективные это организация проветривания как жилых помещений так и подвала, подъезда.

вы наверное прочитали крайний мой пост в темке и сделали поспешные выводы (про сырость на ступеньках в парадной), . Делая ремонт в квартире, мы также в подвале под своей квартирой , заменили трубы, т.е. если и где есть течь- то в самом подвале ,но не под нами лично.
-хорошо проветрить свою квартиру должным образом я не могу (устроить так называемый сквозняк). мало того что 1 этаж, так еще все окна на одну сторону
-сушить и пробивать вентиляц. отверстия в подвале (хрущевка,многие достроили балконы и тем самым закрыли вентил. выходы с подвала)- не совсем представляю это занятие моими стараниями
-а подъезд проветрить можно- ну разве что за счет открытой входной двери моей квартиры (она как раз напротив входной двери парадной) и впустить всю мошкару и "прочие прелести" себе в квартиру за пару минут сквозняка"
Может вы знаете не понаслышке более приятные и безболезненные способы проветривания? с удовольствием узнаю.
п.с. влага идет в парадной по ступенькам, выше не подымается и моя квартира не граничит со стенами парадной..т.е. в квартире стены сухие..ттт плесени на обоях нет. она проживает в шкафах
Думала на счет принудительной обычной вентиляции в квартире-но тоже не совсем понимаю как это осуществлять в реальности (в кухне и ванной есть, а вот в комнатах-не встречала подобные примеры чтобы увидеть и понять).

[MyDom]

Мужики, хватит вам уже пеницилинами меряться. От ваших последних постов точно никакой пользы.

+1

[MyDom]

Кстати озон мочит все бактерии и микроорганизмы. Можно отдельно притулить, а можно кондиционер такой подобрать - но-как он работает в кондёре на практике - загадка - в смысле есть-ли он там ваще или это рекламный трюк производителей.

[MyDom]

Образованый человек никогда не станет делать общих утверждений подобных вашему, что дескать без плесени жизни на земле на 10 минут.

Хотел проигнорировать - не получилось - свербит . Просил-же - погуглить.

Работникам зернохранилищ посвящается.

[ЦинИк]

Я, так решил вопрос - плинтус для вынных на малине продают - 2.5 метра 28 грн. и супер клей герметик, держит зеркала на стене, то-же в районе 30 грн.



В установленом виде - так.

А углы как стыковал ?

[MyDom]

А углы как стыковал ?

Под стусло в 45-ть и в стык.

[Ter-Petrosyan]

Уважаемые спецы! Как понять такой феномен? Конденсат в эту влажную погоду появляется на металлической двери, покрытой порошковой краской и в двух местах на стене, начинается снизу. Потом сама собою высыхает. Потом опять есть. Проветриваю изо всех сил. Температура стабильна - 18 град. Влажность не измеряю, но по ощущениям - 100%. Почему не везде?

[MyDom]

Уважаемые спецы! Как понять такой феномен? Конденсат в эту влажную погоду появляется на металлической двери, покрытой порошковой краской и в двух местах на стене, начинается снизу.

Спец. понятие растяжимое, но давайте разберемся. С дверью вроде просто, если внутри помещения 18 с, то за дверью много выше, вот и конденсирует, ночью температура падает - сохнет.
А-вот стена-ааа .... только два варианта - либо внутри стены проходят трубы с хол-горячей водой либо стена не однородна, т.е. из другого материала, чем основная конструкция.
Клянусь - видел своими глазами стену и не в церкви и-не в шахте - в квартире, в хрущевке - мироточила стена - в смысле, то есть выделения ввиде смолянистой росы, то есть, то нет - но на обоях пятно оставалось. Долбили стену, сверлили - стена как стена

[RTY]

в квартире стены сухие..ттт плесени на обоях нет. она проживает в шкафах

Стены в квартире точно сухие? Переспрашиваю потому что отсутствие на них плесени это еще не показатель их сухости. Недавний ремонт и современные материалы способны какое то время противостоять плесени даже будучи постоянно увлажненными. Сухость подвального помещения непосредственно под вами еще не показатель. Нужно осмотреть и соседние подвальные помещения. Как правило признаки влаги в стенах легко определимы и при внешнем их осмотре, но бывает и так что стена подвала сухая с обоих своих сторон, а в помещении выше имеет сырые участки. При нарушении гидроизоляции стена может увлажняться от фундамента и отдавать эту влагу где ей вздумается (кирпичная).

Если стены точно сухие, давайте попробуем порассуждать дальше.

  Показать скрытый текст

...

Основные причины плесени дома это избыточная влажность и температура. Следуя совету MyDom можно успешно регулировать и то и другое, причем быстро и эффективно. Но... К сожалению это решение не без изъянов.
1. Свежий уличный воздух все равно необходим, причем поступающий постоянно. Домашний воздух переполнен не только спорами плесени, но и другими вредными микроорганизмами, нагружающими наш иммунитет. Мебель, бытовая техника, напольные покрытия, отделочные материалы выделяют вредные вещества. Будучи взятыми поотдельности друг от друга они может и соответствуют неким стандартам, но все вместе.... Кондеционер этого не решит, проветривать вам все равно нужно. Не разово, а постоянно. Существуют конкретные нормы воздухообмена для каждого вида помещения (по его назначению), они важны. Поэтому я все же рекомендую поставить приоритетной задачей организацию притока в комнату свежего воздуха. Это порой непросто, но отсутствие в квартире плесени еще не гарантия ее здорового микроклимата. Уличный воздух в подавляющем большинстве случаев несравнимо чище как по содержанию вредных микроорганизмов так и вредных химических веществ. Это факт :) Ну разве что ваши окна выходят на оживленный перекресток или автомастерскую с покрасочной станцией.
Приток уличного воздуха в комнату будет способствовать лучшей вентиляции в ванной и кухне.
2. По ходу создания здорового микроклимата, отдельные его параметры могут противоречить друг другу и принимаемым мерам. Например, идеальная стерильность воздуха от микроорганизмов не менее вредна чем их переизбыток. Тоже касается и влажности воздуха. Пересушеный воздух вредит нашему здоровью не хуже переувлажненного. Так зимой его часто приходится увлажнять специально, т.к. мебель и паркет буквально "трещат" как и наши слизистые оболочки, кожа и пр.
Понятие влажности воздуха часто понимается неверно, что затрудняет и понимание происходящих процессов в помещении. Я бы сказал, что влажность воздуха это его свойство "сушить либо увлажнять" окружающие предметы в зависимости от условий, и прежде всего от температуры. Почему фен сушит волосы? Не потому что воды в нагретом воздухе меньше, а потому, что с нагретом феном воздухе повышается способность воздуха к насыщению влагой. Если взять два одинаковых объема воздуха из вашей комнаты и один нагреть, а второй охладить, то в известных температурных пределах содержание влаги в обоих изолированных ообъемах воздуха останется не изменным, но... их относительная влажность изменится прямопротивоположно. Нагретый объем воздуха сможет впитать влаги больше чем до нагрева, а охлажденный меньше. Именно с этим и связано отсыревание подвалов летом несмотря на отсутствие протекающих труб и прекрасную гидроизоляцию, т.к. теплый уличный воздух охлаждаясь в подвале становится более влажным чем на улице.

Преветривание необходимо, но к сожалению это не всегда очевидно, а в плане здоровья и того хуже. К тому же оно вступает в прямой конфликт с задачей отопления жилья зимой и охлаждения летом. Эта необходимость трудно вомпринимается не только жильцами, но и строительными организациями, и по тем же причинам. Затраты сейчас, а ухудшение здоровья по причине плохого микроклимата отсрочено во времени.

Учитывая сказаное выше рекомендую изыскать возможность для прокладки вентканала подающего уличный воздух в комнату. Место выхода воздуха должно подбираться так чтобы свежий входящий воздух проходил через всю комнату и затем в коридор и ванную с кухней. Конечно необходимо учесть и другие факторы, от расположения кровати до с какой стороны дома забираемый воздух лучше :)
Расчеты сечения вентканала, производительности и типа вентустановки, несложны и доступны. Можно легко дополнить таймерами, датчиками, фильтрами, озонаторами, ароматизаторами и чем душе угодно. В зависимости от степени оснащенности. особенностей помещения, затраты на это удовольствие сопоставимы с затратами на кондиционер, либо дешевле. Но лучше иметь то и другое :)
Вентканал проходящий по помещению можно обыграть в соответствии с обстановкой. Самый обычный вариант это добавить потолку второй уровень со всеми сопутствующими примочками.

Это конечно не все :)

К сожалению сразу должен сказать, что могу пробовать помочь лишь только советами в теме. :rolleyes:

[Джжжули]

Вот мы когда ремонт делали, чем-то от плесени и сырости обрабатывали стены и пол, сырости почти нет в кв. (первый этаж) но! стена которая в парадную выходит (у нас это коридор) возле ванной, так и осталась с плесенью, она регулярно выступает на обоях, достало слов нет!! чем еще смазать?