Вторичный рынок и кризис. Что будет?

[angelborn]

Затраты на кредит на новую бюджетную, но надежную машину(пусть ланос тот же) не превышает затраты по постоянному ремонту старых.

Мы не о жигулях говорим

Нет, просто езжу мало и не в час пик.

Значит тебе оч. повезло пожизни. Процентов 80 работающих ездят именно в час пик.

[Demagog]

Затраты на кредит на новую бюджетную, но надежную машину(пусть ланос тот же) не превышает затраты по постоянному ремонту старых.
.

Угу, именно так гласит великая теория, созданная отечественным производителем. На практике все несколько иначе.

[Сантьяга]

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=11387 КМУ желает получать больше налогов с владельцев транспортных средств.

В принципе, я давно говорил что будет такое. Интересно - примут? Я думаю - примут. Может циферки чуть урежут, но закон реально проходит.

[Demagog]

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=11387 КМУ желает получать больше налогов с владельцев транспортных средств.

В принципе, я давно говорил что будет такое. Интересно - примут? Я думаю - примут. Может циферки чуть урежут, но закон реально проходит.

Это относится только к вторичному рынку?

[novic]

Если человеку реально нужно много ездить, то тут опять таки вопрос зачем ему 20летнее корыто? Насколько я знаю, люди которые много ездят в основном берут себе что-то посвежее или вообще новое. Затраты на кредит на новую бюджетную, но надежную машину(пусть ланос тот же) не превышает затраты по постоянному ремонту старых.

ты сначала попади в ситуацю когда тебе нужна машина,например по работе, а возможности купить нет , а потом расскажешь
Мне барыга сказал, что самые ходовые тачки 4-5 тыс. Я ему свою продал за 4 и батя свою за 5. Он сказал будут ещё тачки подобного плана - звоните. Вот реальная ситуация.

[Demagog]

ты сначала попади в ситуацю когда тебе нужна машина,например по работе, а возможности купить нет , а потом расскажешь
Мне барыга сказал, что самые ходовые тачки 4-5 тыс. Я ему свою продал за 4 и батя свою за 5. Он сказал будут ещё тачки подобного плана - звоните. Вот реальная ситуация.

Дашь телефон, позвоню ему после НГ

[Сантьяга]

Это относится только к вторичному рынку?

Хм, он же больше первички? Значит - в большей степени.

[kelvin]

Машина - это новая степень свободы, которую невозможно заменить общественным транспортом, даже если бы он был в 10 раз комфортней, чем сейчас.
На чем пенсионеру поехать на дачу? На такси? А урожай оттуда привезти на маршрутке? К местам рыбалки и охоты тоже троллейбусы не ходят. Да и просто в обыденной жизни я просто выхожу, сажусь в машину и еду куда мне надо, имея возможность планировать свое время, а не начинаю прокручивать в голове схемы движения транспорта, планировать пересадки из маршрутки в маршрутку. Да и от приезда такси зависеть как то не хочется.

Это правда, но машина это еще и степень несвободы.
Несвободы выпить по 50 грамм с друзьями после работы, несвободы в правах, оформлении, техосмотрах, штрафах и прочей бюрракратии, в поисках места где припарковаться и даже просто журнал почитать в дороге...
Поэтому имхо идеальный вариант иметь машину, но пользоваться с умом.
Очень часто замечал что машина для многих людей, особенно недавно её купивших, становится во многих случаях обузой. Они конечно в этом не признаются, но фраза "я не могу, я же на машине" звучит довольно часто

Угу, именно так гласит великая теория, созданная отечественным производителем. На практике все несколько иначе.

Эта теория создана задолго до наших производителей.
Они даже теории создать не способны

ты сначала попади в ситуацю когда тебе нужна машина,например по работе, а возможности купить нет , а потом расскажешь.

Я ж не спорю..
Это частный случай.
Хотя даже он заставляет задуматься... Люди, которым машина нужна по работе и много ездить, например таксисты, очень часто берут именно новые. С таксистами общался на эту тему... В основном говорят что если надо много ездить - только новье... Спорить смысла не вижу
Сам когда буду брать скорее всего возьму бу выше классом, опять таки по той же причине - много ездить не надо, а сидеть дома и смотреть как твоя машина обесценивается стоя на месте... не прикольно

[Demagog]

Это правда, но машина это еще и степень несвободы.
Несвободы выпить по 50 грамм с друзьями после работы, несвободы в правах, оформлении, техосмотрах, штрафах и прочей бюрракратии, в поисках места где припарковаться и даже просто журнал почитать в дороге...
Поэтому имхо идеальный вариант иметь машину, но пользоваться с умом.
Очень часто замечал что машина для многих людей, особенно недавно её купивших, становится во многих случаях обузой. Они конечно в этом не признаются, но фраза "я не могу, я же на машине" звучит довольно часто

Это как раз свобода. Я свободен выбрать, ехать мне за рулем или выпить. Ну или выпить и ехать
Ты свободен от такой "несвободы"

[novic]

а сидеть дома и смотреть как твоя машина обесценивается стоя на месте... не прикольно

Не понял фразы "стоя на месте". Нафиг она тогда нужна? Тогда дейсивительно дучше не покупать ни старую ни новую.
На счёт обесценивания. Я свою купил за 3,5 через 3 года продал за 4. Батя покупал в 99 году за 6,5 в этом(спустя 9 лет) продал за 5. Где обесценивание?

[novic]

Дашь телефон, позвоню ему после НГ

ок без вопросов
напишу сейчас в личку

[kelvin]

Не понял фразы "стоя на месте". Нафиг она тогда нужна? Тогда дейсивительно дучше не покупать ни старую ни новую.

Ну так пока и не покупаю...
"Стоя на месте" имелось в виду утрированно "ездить очень мало".
Очевидно что б/у машины дешевеют медленнее новых...

На счёт обесценивания. Я свою купил за 3,5 через 3 года продал за 4. Батя покупал в 99 году за 6,5 в этом(спустя 9 лет) продал за 5. Где обесценивание?

Обесценивание за счет инфляции доллара.
Вспомни что можно было купить за эти деньги на момент покупки и продажи.

[novic]

Обесценивание за счет инфляции доллара.
Вспомни что можно было купить за эти деньги на момент покупки и продажи.

Для меня покупка машины, это не выгодное вкладывание денег. Хочешь вложить деньги покупай золотые слитки. Пусть себе лежат и дорожают.

Покупка машина это всегда затраты, на оформление, на ремонт,обслуживание, на бензин ит.д. Причём это касается одинаково как старых так и новых машин. Другой вопрос,что эти затраты окупаются. Конечно если машина не берётся для того чтобы типа там погонять или девочек покатать.

[kelvin]

Для меня покупка машины, это не выгодное вкладывание денег. Хочешь вложить деньги покупай золотые слитки. Пусть себе лежат и дорожают.

Покупка машина это всегда затраты, на оформление, на ремонт,обслуживание, на бензин ит.д. Причём это касается одинаково как старых так и новых машин. Другой вопрос,что эти затраты окупаются. Конечно если машина не берётся для того чтобы типа там погонять или девочек покатать.

Ну вот мы и возвращаемся к исходной теме
Машина - это затраты.
Нет денег - не покупают машины - цена на них падает.
Не думаю что чаша сия обойдет стороной 20-летние тазики, т.к. "это касается одинаково как старых, так и новых машин".

[novic]

Не думаю что чаша сия обойдет стороной 20-летние тазики, т.к. "это касается одинаково как старых, так и новых машин".

Вот тут ты не прав. 20- летние тазики это каснётся в последнюю очередь. Обьясняю почему. Потому что такие машины покупают потому что нужна машина, а не от жира. Если человеку нужна реально машина он пойдёт и купит на то что у него есть деньги. Ещё раз повторюсь: продать б\у машину в районе 5 к. Очень просто. За 10 к. уже сложнее, 15- 20,25,30 ещё сложнее. Хочешь проверить? Дай обьявление на авто риа например, продам Тойота королла 90 г.в.цена 4000, и ты посмотришь не количество желающих. А всё остальное это бла-бла-бла и ничем не подкреплённая теория. Есть реальность, а есть теория,размышления на тему.

[kelvin]

Вот тут ты не прав. 20- летние тазики это каснётся в последнюю очередь. Обьясняю почему. Потому что такие машины покупают потому что нужна машина, а не от жира. Если человеку нужна реально машина он пойдёт и купит на то что у него есть деньги.

А кто сказал что у него будут деньги и в том количестве чтобы купить и содержать тазики?
Это из серии что 3-хкомнатные квартиры подешевеют, а 1-комнатные нет Такого не бывает. Если подешевеют новые, то подешевеют и б/у 3 года, если подешевеют 3летки, то и 5летки, если 5-летки, то и 10летки, а если 10летки, то и 20летки... Иначе не получится...

Ещё раз повторюсь: продать б\у машину в районе 5 к. Очень просто. За 10 к. уже сложнее, 15- 20,25,30 ещё сложнее. Хочешь проверить? Дай обьявление на авто риа например, продам Тойота королла 90 г.в.цена 4000, и ты посмотришь не количество желающих. А всё остальное это бла-бла-бла и ничем не подкреплённая теория. Есть реальность, а есть теория,размышления на тему.

Тема о том что будет, а не о том что есть
Для того чтобы рынок "переварил" удешевление новых нужно определенное время.
Многие люди еще просто не знают что тот же новый Accent сейчас стоит 11к и всё еще покупают по инерции...
Отдельные экземпляры действительно стоящих того б/у(типа той же Короллы 90-х) может и потеряют меньше всего, но общий тренд будет однозначно вниз.

[novic]

А кто сказал что у него будут деньги и в том количестве чтобы купить и содержать тазики?
Это из серии что 3-хкомнатные квартиры подешевеют, а 1-комнатные нет Такого не бывает. Если подешевеют новые, то подешевеют и б/у 3 года, если подешевеют 3летки, то и 5летки, если 5-летки, то и 10летки, а если 10летки, то и 20летки... Иначе не получится...


Тема о том что будет, а не о том что есть
Для того чтобы рынок "переварил" удешевление новых нужно определенное время.
Многие люди еще просто не знают что тот же новый Accent сейчас стоит 11к и всё еще покупают по инерции...
Отдельные экземпляры действительно стоящих того б/у(типа той же Короллы 90-х) может и потеряют меньше всего, но общий тренд будет однозначно вниз.

Всё правильно,б\у будет дешеветь, но чем дороже машина, тем будет больше дешеветь. Больше всего потеряют в цене 3-х,5- ти летки. Более старые тоже подешевеют, но не так.
За 11 Хундай Акцент на автомате - это хорошо,но он составил конкуренцию 10 летним Королллам, Цивикам которые стоят 10-12 к.
А Королле которая стоит 4000 новый Акцент уже не конкурент. Как ты сказал конкурент таким машинам только маршрутка,мопЭд Но это уже из другой оперы, мы рассматриваем вариант когда человеку нужна машина. Ещё не забывай такой момент, что с кредитами уже тю-тю. Тем более какой дурень полезет сейчас в кредит, когда массовые сокращения и уменьшения зарплат.

[kelvin]

Всё правильно,б\у будет дешеветь, но чем дороже машина, тем будет больше дешеветь. Больше всего потеряют в цене 3-х,5- ти летки. Более старые тоже подешевеют, но не так.

Понятно, что более дешевые и скидывают меньше.

За 11 Хундай Акцент на автомате - это хорошо,но он составил конкуренцию 10 летним Королллам, Цивикам которые стоят 10-12 к.
А Королле которая стоит 4000 новый Акцент уже не конкурент.

Акцент понизит цены на все машины которые до этого стоили 10-12. А те в свою очередь понизят более дешевые.
Кстати, Джили СК стоит 39500 гривен.. если есть в наличии конечно...
Понятное дело что это та еще поповозка, но все таки... на сегодняшний день это 5.5к$
Если она создавала конкуренцию 20 летним тазикам когда стоила около 10к, то почему не будет когда стоит 5.5к?
Просьба не разводить филиал темы про китайавтопром.

Как ты сказал конкурент таким машинам только маршрутка,мопЭд Но это уже из другой оперы, мы рассматриваем вариант когда человеку нужна машина.

Мы обсуждаем рынок в целом.
Какой смысл обсуждать отдельный сегмент рынка когда человеку машина нужна по зарез? Много вообще у нас таких людей, которым машина нужна позарез, но которые за весь период автобума её так и не купили? Им что она по зарез понадобилась в аккурат как кризис наступил?
Ну да.. есть такие.. сейчас отоварятся за месяц и все... финита...
И часть из них обязательно вернется продавать обратно, т.к. не знали что в нее еще и бензин заливать надо, на который у них денег нет

Ещё не забывай такой момент, что с кредитами уже тю-тю. Тем более какой дурень полезет сейчас в кредит, когда массовые сокращения и уменьшения зарплат.

Ну так тем более.
Какой дурень сейчас будет покупать б/у тазик - это ж ездящий(а может даже и нет) источник расходов... По деньгам фактически тот же кредит, только не такой рискованный.

P.s. если мы уже рассматриваем людей которым машина нужна по зарез, то нужно рассматривать и людей, которым деньги нужны по зарез и не нужен имеющийся тазик.
Думаю вторых людей будет гораздо больше.

[novic]

Ну так тем более.
Какой дурень сейчас будет покупать б/у тазик - это ж ездящий(а может даже и нет) источник расходов... По деньгам фактически тот же кредит, только не такой рискованный.

Всё это хорошо, но кредиты сейчас не дают.
А насчёт Джили за 5,5 это действительно тема! Хотя я не по китайцам, но за такую цену вы меня извините, вполне достойный вариант . Это всё таки не Таврия. Тут ты прав. Главное правда что бы они действительно в наличии были.

[angelborn]

Ну так тем более.
Какой дурень сейчас будет покупать б/у тазик - это ж ездящий(а может даже и нет) источник расходов... По деньгам фактически тот же кредит, только не такой рискованный.

Кредит - это минимум 250 баксов в месяц (кто успел попасть). Плохой тазик - это максимум 100-200 грн/месяц на запчасти. Плохая иномарка - единоразово 500-1000 у.е. чтобы ездила, потом катаешься. Порядок цен ясен? Не нужно сказки рассказывать.