|
Последний раз редактировалось Кац; 04.02.2020 в 12:47.
Как определить, где на перекрестке одна главная дорога, а где две???
Кажется в ПДД и Конвенции четко определено, что главная дорога начинается знаком 2.3, который повторяется перед каждым перекрестком, и заканчивается знаком 2.4. На перекрестке не может быть двух главных дорог по определению.
Как ты это определяешь?![]()
ладно, не буду спорить
будем считать что со знаками 2.3 в стране напряженка)))
только у нас в сэли по моим самым скромным подсчетам не хвататет порядка 300 знаков 2.3 и столько же 2.1)))
---------- Сообщение добавлено 23.02.2019 в 23:54 ----------
разные способы есть
можно пальцы загибать, можно зарубки на руле ставить
но в общем - так - если один палец загнул при подсчете количества дорог - значит одна, а ели два пальца - значит две!![]()
Не путай хрен с пальцем! Изгиб - это место, где дорога меняет направление, поворот, - это действие водителя при выезде с дороги.
На твоей схеме нарисован изгиб главной дороги на перекрестке. На изгибе дороги не нужно включать никаких поворотников, но, когда главная дорога меняет направление на перекрестке, нужно показать поворотником, что ты продолжаешь движение по главной. Опять же это не всегда. На Молодой Гвардии и Сортировочной никто поворотники не включает, а вот ЗДЕСЬ При движении прямо поворотник не включит только козел, хотя по главной тоже никто не включает... Мошешь считать это поворотом прямо, на самом деле - это поворот налево с главной дороги. Все зависит от конкретной ситуации.
Не всегда. Поворотники нужны, чтобы показать, куда ты поедешь на перекрестке, вообще, чтобы направление твоего дальнейшего движения было понятно другим водителям...Можешь считать это маневром, что это меняет???Значит поворотник таки включаем. Что означает, что совершаем маневр. Но из твоего определения поворота, как маневра не выполняются условия - нет выезда из полосы, нет выезда за пределы дороги.
---------- Сообщение добавлено 24.02.2019 в 00:32 ----------
А с этого места - так одна дорога совсем другая!!! И поворот налево вроде очевиден... Как же ты все-таки так это безошибочно определяешь?![]()
Стоит вас оставить на денек-другой, как вы начинаете спорить с бредом lg-dv, подкармливая тролля.
Пора начать избивать младенца:
"Предполагается", "возможен", "способен". Чукча-глухарь продолжает токовать, не читая что ему пишу.
В процитированном тобой куске не слова не написано про пересечение встречного потока. Ни одного. Ты это выдумал, потому что мультики в твоей голове говорят тебе что "выехать с двусторонней дороги в левую сторону" - это "пересечь встречный поток", а это не обязательно. Совершенно. Поэтому в конвенции этих слов и нет.
Теперь по самому куску:
"направление движения в ПДД и Конвенции - это не прямая линия на север или юг, а направление дороги."
Еще один бред из твоей головы, которого в конвенции нет.
В конвенции есть только один вариант описания "направления движения" - правостороннее или левостороннее. Всё остальное - твой бред. "Изменение направления движения" - это "налево", "направо", "разворот" и все ниже написанное относится только к этим маневрам, а к прямолинейному движению не относится, как бы ты тут нам не врал.
Какими фокусами Локи в твоей голове объяснение подготовки к повороту превратилось в описание поворота я не знаю, но это не оно 1600%
Описания поворота нет ни в конвенции ни в ПДР. Совсем нет.
Перевод: перед поворотом направо прижаться к правому краю. (10.4)
Перевод: Перед поворотом налево прижаться к осевой или левому краю (10.4) а после выезда - не оказаться на встречке (10.5)
Ни слова про пересечение полос, ни слова про описание поворота, ни слова про поворот вместе с дорогой - это все твой бред, выдумка, фикция....
А вообще спор с тобой и Галеоном напоминает старый еврейский анекдот:
Ты выдумываешь какой-то бред, а потом споришь, строя свои аргументы на своем же бреде.Еврей спрашивает раввина, почему надо всегда ходить с покрытой головой.
— Потому что в девятнадцатой главе книги «Исход», в четырнадцатом стихе сказано: «И сошёл Моисей к народу…»
— Там же не говориться о головном уборе!
— Только такой шлимазл как ты мог подумать, что Моисей вышел к народу без кипы!!!
---------- Сообщение добавлено 24.02.2019 в 09:15 ----------
Теперь по поводу выдумок этих двух братов-акробатов про повороты:
(С точки зрения банальной логики) В ДД есть два вида поворотов: 1) поворот с дорогОЙ и 2) поворот с дорогИ. Я не знаю других вариантов, если кому придет в голову что-то умное - пишите.
Ни в ПДР, ни в конвенции ничего не сказано ни про то, "что такое поворот?", ни про то, как отличить один поворот от другого. Вообще.
(Опять же с точки зрения банальной логики) Если ни ПДР, ни Конвенция никак не прописывают различие между поворотами, то с точки зрения этих документов такого различия нет.
Поэтому и при повороте на изгибе и при повороте с ГД / по ГД 10.4 и 10.5 действуют одинаково.
Но!!!
Конвенция и ПДР потом на ее основе рассчитаны на европейские дороги, где нет "бомжи украли знак на металлолом" или "разметку смыл первый же дождь". Никакому бюргеру не придет в голову, что если ГД меняет направление на 4х полосной дороге, то там будет висеть одинокий "ромб" с табличкой, а если она загибается, то на ней может не быть разметки.
Движение прямо со съездом с дороги - это не поворот, движение с гд на вд прямо - тоже не поворот и все прочие выдумки - всего лишь выдумки.
Только массовые расстрелы спасут эту страну!
Ну вот подъезжает этот полукозел по Успенской и намеревается ехать с Успенской прямо во двор, или куда там дорога и включает повортник налево. А оттуда же со двора выезжает еще один с поворотником налево на Дегтярную, который видит у встречной машины поворотник налево, предполагает, что тот повернет на Утесова. Т.к. при встречном разъезде в разные стороны они не должны были бы помешать друг другу, продолжают ехать. Только один с Успенской прямо во двор с левым поворотником, а второй пытается повернуть из двора на Дегтярную. И кто из них тут козел?
Последний раз редактировалось Nesnakomez; 24.02.2019 в 09:51.
не ведись на троллинг.
В том месте, с которого разрешено движение на Утесова и во двор ( https://goo.gl/maps/X4ZPnLCnM292 ) это не движение прямо, как пытается развести lg-dv, а поворот налево, о чем говорит нам знак 4.5, висящий над головой.
https://goo.gl/maps/X4ZPnLCnM292
Только массовые расстрелы спасут эту страну!
Дядя Петя, ты того...???
Тебя русским языком спросили, как называется маневр, когда ВОДИТЕЛЬ ВЫЕЗЖАЕТ НА ДРУГУЮ ДОРОГУ, ПЕРЕСЕКАЯ ПОЛОСЫ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
Ты ответил, что никак, такой маневр нигде не описан, а это не только ложь, но и еще и бред сивой кобылы...
Такой маневр называется "ПОВОРОТ НАЛЕВО" и описан он в п.10.4 и разделе 16 ПДД и ст 16 Конвенции о дорожном движении. Поворот для выезда на другую дорогу или прилегающую территорию - это не налево или направо относительно яйца водителя, а именно выезд с дороги в левую сторону через осевую линию или в правую сторону с края проезжей части на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка.
Поворот налево - это выезд с дороги в левую сторону через осевую линию и полосы встречного движения. Независимо от траектории выезда , и только так он трактуется в нормативке. Тот, кто думает, что поворот налево - это только поворот руля, тот попросту баран...п 10.4 - Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам,
п. 16.13 - Перед поворотом налево и разворотом водитель нерельсового транспортного средства обязан уступить дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге во встречном направлении прямо или направо.
Конвенция:1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен,
а) если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения,-
b) Если он намерен выехать с дороги с другой стороны,
Любое направление движение и правостороннее и левостороннее, - это направление дороги. водитель двигаясь по правому краю дороги не меняет направление движения, как бы дорога не извивалась. Направление движение меняется только только при выезде на другую дорогу или прилегающую территорию, т.е. при повороте. Но для тебя это недоступно...Теперь по самому куску:
"направление движения в ПДД и Конвенции - это не прямая линия на север или юг, а направление дороги."
Еще один бред из твоей головы, которого в конвенции нет.
В конвенции есть только один вариант описания "направления движения" - правостороннее или левостороннее. Всё остальное - твой бред.
Когда человек смотрит в книгу, а видит фигу, совершенно не замечая, что там написано, остается просто покрутить пальцем у виска...Описания поворота нет ни в конвенции ни в ПДР. Совсем нет.
Перевод: перед поворотом направо прижаться к правому краю. (10.4)
Перевод: Перед поворотом налево прижаться к осевой или левому краю (10.4) а после выезда - не оказаться на встречке (10.5)
Ни слова про пересечение полос, ни слова про описание поворота, ни слова про поворот вместе с дорогой - это все твой бред, выдумка, фикция....
тебе не написали, что водитель после того, как прижмется к осевой - должен ее пересечь? не написали, что он попадает при этом на полосы встречного движения? Не уточнили, что поворот на другую дорогу - это и есть выезд с дороги? Значит такого маневра нет, и называется он - "никак"? Мне кажется, ты просто бредишь...У меня к тебе один вопрос, вернее два: что такое в товоем понимании поворот налево, и как его можно совершить на двусторонней дороге не выезжая на полосы встречного движения???
---------- Сообщение добавлено 24.02.2019 в 12:23 ----------
Краш, дорогой!!!!!!! Ты не похмелился? Только что ты написал вот это:
Движение прямо со съездом с дороги - это не поворот, движение с гд на вд прямо - тоже не поворот и все прочие выдумки - всего лишь выдумки.
А теперь это уже поворот??? Как же это понимать???При чем тут знак 4.5? Ведь знак не показывает поворот, сам же здесь распинался! И уже поворот?
Незнакомец! Козел тут тот, кто не уступил дорогу тому, кто по главной! Ему не надо предполагать, куда тот поедет, он должен убедиться, что перекресток свободен.
Нет там такого. Процитируй конкретный текст из ПДД или конвенции, а не отсебятину в виде субъективного подтекста, где есть определение термина ПОВОРОТ.
В кокой??)))Поворот налево - это выезд с дороги в левую сторону через осевую линию и полосы встречного движения. Независимо от траектории выезда, и только так он трактуется в нормативке
Тот, кто думает, что направление движения автомобиля можно менять не поворачивая руль - реально баран. У тебя все в кучу - и направление по компасу относительно общего перемещения из точки А в точку Б, и направление относительно конкретной полосы в котором движется автомобиль, и направление движения- как физическая траектория.Тот, кто думает, что поворот налево - это только поворот руля, тот попросту баран...
Да ладно... А знак 7.8 показывает направление главной дороги? Т.е. при вот таком знакеЛюбое направление движение и правостороннее и левостороннее, - это направление дороги. водитель двигаясь по правому краю дороги не меняет направление движения, как бы дорога не извивалась. Направление движение меняется только только при выезде на другую дорогу или прилегающую территорию, т.е. при повороте. Но для тебя это недоступно...![]()
Двигаясь снизу вверх по одной и той же главной дороге - ты направление движения не меняешь, и соответственно поворотник налево н покажешь т.к. это для тебя не поворот?
А он не ввел в заблуждение того, кто со двора выезжал, нет?Козел тут тот, кто не уступил дорогу тому, кто по главной! Ему не надо предполагать, куда тот поедет, он должен убедиться, что перекресток свободен.
Перекресток этот, как и целая куча других - дебильный и знаки на нем установлены такие же. Во первых направление ГД должно точно отображать, то что в реальности имеется на перекрестке. Примыкание же на знаке показано непонятно куда, где-то между Утесова и въездом во дворы, угол загиба на знаке не соответствует тому, что в реальности. Знак 4.5 висит х... знает где, но, за метров 50 до перекрестка висит еще один такой же знак. То ли первый показывает только во двор ипрямо инаправо на Утесова, а следующий прямо на Дегтярную и во двор. то ли они так коряво продублировали знаки. Разметка то ли затерта, то ли ее и не должно быть. Водителю должно быть все предельно ясно в считаные секунды без разночтений, нет времени на дороге въезжать в топологию перекресткаи рассматривать его с разных сторон, додумывая, что предполагал донести до водителя СМЭП
А кто может объяснить, что такое "дорога" и "другая дорога". В общих положениях ПДД есть такое определение:
Получается, что в определении между понятиями "дорога" и "улица" в городе ставится знак тождественности. И если в определении из конвенции про "совершая поворот для съезда на другую дорогу или в придорожное владение" подставить более современные и привычные "совершая поворот для съезда на другую улицу или прилегающую территорию", то как-то понятнее становится и главная дорога уже, вроде бы, ни при чем.Автомобільна дорога, вулиця (дорога) — частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій).
Уявіть, якою стане країна, в якій кожна людина живе як людина
За городом тоже есть названия у дорог. Но все равно, "получается" - это скорее - "костыль". У водителя должны быть какие-то визуальные ориентиры, чтобы разграничивать дороги одни - от других. Не будет же он останавливаться. чтобы посмотреть названия улиц, которые к слову не всегда то и обозначены. Можно с пол квартала пройти/проехать, а названия то и нет...
Ну и "придорожное владение" - наверное - прилегающая территория)))
По знакам приоритета - для главной , второстепенная - другая,
по светофорам - для той, по которой движение в данный момент разрешено, та, по которой запрещено - другая дорога.
Для дороги без знаков приоритета - пересекаемая дорога.
На практике ничего сложного, а если возникнет сомнение, что будет очень редко, то выполняй 10.4, по совету НСЗ
А городская улица и автомобильная улица (дорога) - это не одно и то же. Как канадский и американский доллар, вроде и то и другое - деньги, но совсем разные....![]()
Ну так не молоти языком свою бредятину, а процитируй ПДР или конвенцию, выдели там жирным слова "Поворот - это" в месте где есть описание поворота, слова "пересекая полосы встречного движения". Где всё это?
А нигде - кроме твоего "бла-бла-бла" ты ничего реально предъявить не можешь.
Как всегда "бла-бла-бла" без цитат...
Т.е. С пространственным мышлением у тебя тоже плохо. На, расскажи мне как называется маневр проезда из точки "А" в точку "Б" и какие именно полосы встречного движения я при этом пересекаю:
Знание ПДР у тебя ниже плинтуса. Иди кури различие между знаками 4.* и 5.*
Конкретно между 4.5 и 5.16 с ровно такими же стрелочками.
Только массовые расстрелы спасут эту страну!
Еще раз для тех, кто на бронепоезде:
Маневр, при котором водитель выезжает в левую сторону с дороги на другую дорогу пересекая полосы встречного движения - называется поворот налево. и именно этот маневр имеется ввиду в п.10.4, п.16.13, п.16.6, ст 16 Конвенции о дорожном движении. Если не умеешь читать, то я тебе ничем не смогу помочь... Это именно выезд с дороги, а не просто поворот руля.
Если это не так, то может хоть ты просветишь, какие там повороты имеются ввиду?
И кто на рисунке меняет направление движения, и совершает поворот?
У меня как раз ничего не в кучу. Поворот определяется как изменение направления движения. Всегда и везде. Только есть бараны, которые думают, что направление движения - это всегда прямая линия, а поворот - всегда кривая. Направление движения может быть любым, возьми любой толковый словарь русского языка, и посмотри что значит совершить поворот, т.е "повернуть", Изменить направление, путь движения, линию движения. Направление - это линия движения В пяти словарях разных авторов - одно и то же.Тот, кто думает, что направление движения автомобиля можно менять не поворачивая руль - реально баран. У тебя все в кучу - и направление по компасу относительно общего перемещения из точки А в точку Б, и направление относительно конкретной полосы в котором движется автомобиль, и направление движения- как физическая траектория.
ни одного слова про прямо или криво... Направление движения в ПДД и Конвенции - это направление дороги, а поворот на другую дорогу - это выезд с нее. При движении по правой стороне дороги - направление движения в одну сторону, по левой - в противоположную, в каждой стране по разному. Вот и все. Еще раз спрашиваю, что в твоем понимании значит направление движения и поворот в п.10.4 и ст.16 Конвенции?
Вот ты не можешь не облажаться, да?
Продолжи рассказывать про свой кривой вектор - нам всем очень интересно (на самом деле: Нет.)направление
Существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение (тип склонения 7a по классификации А. А. Зализняка).
...
Семантические свойства
Значение
...
2. линия, указующая или устремлённая в определённую сторону
...
Синонимы
...
2. вектор
Только массовые расстрелы спасут эту страну!
Социальные закладки