Тема: ГАЗ

Ответить в теме
Страница 1882 из 1929 ПерваяПервая ... 882 1382 1782 1832 1872 1880 1881 1882 1883 1884 1892 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 37,621 по 37,640 из 38567
  1. Вверх #37621
    Частый гость Аватар для sergey-i
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    780
    Репутация
    173
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    обычно ищут мастера по установке, настраивать то в 4м поколении мало что можно. обычно базовые натройки установщики гбо таки делаю. остальные данные автомобиль собирает в процессе езды.
    К сожалению только базовые настройки, а нормально настроить у них нет желания. Пока сам не разберешься и не настроишь то и работать нормально не будет. Точнее работать то будет, но может сильно беднить или богатить смесь в зависимости от криворукости мастеров


  2. Вверх #37622
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,785
    Репутация
    3675
    Цитата Сообщение от sergey-i Посмотреть сообщение
    К сожалению только базовые настройки, а нормально настроить у них нет желания. Пока сам не разберешься и не настроишь то и работать нормально не будет. Точнее работать то будет, но может сильно беднить или богатить смесь в зависимости от криворукости мастеров
    гбо 4го поколения не может обеднить или обогатить смесь, все будет в пределах стехиометрии.

    ПОяснение.
    Ваше авто сразу перейдет в аварийный режим, выскочит чек и мощность упадет.

  3. Вверх #37623
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    193
    Репутация
    51
    Продолжается постепенное падение оптовых цен на СУГ. Отдельные лоты уходят уже ниже 25000грн/т. Это около 13грн/л, или 16-17 грн/л в рознице.
    Сейчас розница на ПБА минимум, к чему у меня есть доступ, это 18.3 ГРН/л. То есть, есть вероятность снижения цен на колонках в ближ. будущем.
    В то же самое время нефть бьёт рекорды и бензин дорожает. Так что спред(разница в цене) между бензином и автогазом по идее будет расти.

  4. Вверх #37624
    Постоялец форума Аватар для Рожок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,414
    Репутация
    346
    Цитата Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
    Так что спред(разница в цене) между бензином и автогазом по идее будет расти.
    Не дадут. Не верю.

  5. Вверх #37625
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,785
    Репутация
    3675
    Электроэнергия подорожала и зарплата минимальная поднялась , так шо дешевея не будет

  6. Вверх #37626
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    860
    Репутация
    358
    Что-то моя газовая установка перестала работать. Слышу, что на прогретом движке пытается переключиться на газ, но переключения не происходит. Такое впечатление, что она не видит его, как будто балон пустой. Может электромагнитный клапан перекрыл газ - такое впечатление складывается. Кто-то с такими симптомами сталкивался?

  7. Вверх #37627
    Постоялец форума Аватар для Рожок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,414
    Репутация
    346
    Цитата Сообщение от spark123 Посмотреть сообщение
    Что-то моя газовая установка перестала работать. Слышу, что на прогретом движке пытается переключиться на газ, но переключения не происходит. Такое впечатление, что она не видит его, как будто балон пустой. Может электромагнитный клапан перекрыл газ - такое впечатление складывается. Кто-то с такими симптомами сталкивался?
    Мап смотри

  8. Вверх #37628
    Не покидает форум Аватар для RaPToR_1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,323
    Репутация
    2136
    Цитата Сообщение от spark123 Посмотреть сообщение
    Что-то моя газовая установка перестала работать. Слышу, что на прогретом движке пытается переключиться на газ, но переключения не происходит. Такое впечатление, что она не видит его, как будто балон пустой. Может электромагнитный клапан перекрыл газ - такое впечатление складывается. Кто-то с такими симптомами сталкивался?
    1. возможно электромагнитный клапан завис и не открывается... возможно клемка на электромагнитном клапане окислилась, у меня такое было, так как клапан был на редукторе под капотом
    2. возможно мап накрылся и не видит давление

    чтобы исключить первое, нужно глянуть для начала где стоит электромагнитный клапан и щелкает ли он
    если слышно что щелкает, то подключаться и смотреть по давлению газа, если оно 0, то искать другой или ремонтировать этот мап

  9. Вверх #37629
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    860
    Репутация
    358
    Цитата Сообщение от RaPToR_1 Посмотреть сообщение
    1. возможно электромагнитный клапан завис и не открывается... возможно клемка на электромагнитном клапане окислилась, у меня такое было, так как клапан был на редукторе под капотом
    2. возможно мап накрылся и не видит давление

    чтобы исключить первое, нужно глянуть для начала где стоит электромагнитный клапан и щелкает ли он
    если слышно что щелкает, то подключаться и смотреть по давлению газа, если оно 0, то искать другой или ремонтировать этот мап
    Спасибо

  10. Вверх #37630
    Частый гость Аватар для sergey-i
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    780
    Репутация
    173
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    гбо 4го поколения не может обеднить или обогатить смесь, все будет в пределах стехиометрии.

    ПОяснение.
    Ваше авто сразу перейдет в аварийный режим, выскочит чек и мощность упадет.
    Вот благодаря мастерам, которые так объясняют клиентам принципы работы ГБО 4 поколения потом появляются жалобы на попадалово на капиталку движка.

    Газ должен быть настроен таким образом, чтобы компьютер двигателя не видел разницы между смесью бензин-воздуж и газ-воздух, в таком случае двигатель всегда будет работать в нормальных режимах. Если есть разница то при переходе с газа на бензин и обратно двигатель начинает перестраиваться под смесь которая ему подается. Да, компьютер в большинстве своем выравнивает смесь, но на полностью прогретом двигателе, до полного прогрева действуют "особые" условия подачи смеси.
    У меня после настройки такими мастерами разница в качестве смеси достигала 20%, при этом чек не выскакивал т.к. предел для двигателя 25%, но разница в работе двигателя на газу и бензине ощущалась, особенно на прогреве и при ускорении.

    а в остальном компьютер двигателя все компенсирует.... но не очень долго...
    ИМХО

  11. Вверх #37631
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,785
    Репутация
    3675
    Цитата Сообщение от sergey-i Посмотреть сообщение
    Вот благодаря мастерам, которые так объясняют клиентам принципы работы ГБО 4 поколения потом появляются жалобы на попадалово на капиталку движка.

    Газ должен быть настроен таким образом, чтобы компьютер двигателя не видел разницы между смесью бензин-воздуж и газ-воздух, в таком случае двигатель всегда будет работать в нормальных режимах. Если есть разница то при переходе с газа на бензин и обратно двигатель начинает перестраиваться под смесь которая ему подается. Да, компьютер в большинстве своем выравнивает смесь, но на полностью прогретом двигателе, до полного прогрева действуют "особые" условия подачи смеси.
    У меня после настройки такими мастерами разница в качестве смеси достигала 20%, при этом чек не выскакивал т.к. предел для двигателя 25%, но разница в работе двигателя на газу и бензине ощущалась, особенно на прогреве и при ускорении.

    а в остальном компьютер двигателя все компенсирует.... но не очень долго...
    ИМХО
    вы хоть раз подключались к газомозгу? сами хоть что-то настраивали? если бы подключались бы знали что та кривая которую настраивают она пляшет от заправки к заправке, так же как и качество бензина, так шо ничего вы там идеально никогда не настроите. да и это же не возможно, кривая строится условно, и при необходимости по разным причинам впрыск может иногда отличаться от кривой в плюс или минус, это видно если хоть иногда смотреть на график реально во время езды. +-20% это пределы регулирования бензомозга в этом диапазоне смесь всегда будет та что нужно для двигателя, так шо говорить о бедной смеси пока рано, бендной она будет только когда уже бензомозг не вытягивает регулировка вываливается за пределы регулирования, но тогда сразу выпадет чек.

  12. Вверх #37632
    Частый гость Аватар для sergey-i
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    780
    Репутация
    173
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    вы хоть раз подключались к газомозгу? сами хоть что-то настраивали? если бы подключались бы знали что та кривая которую настраивают она пляшет от заправки к заправке, так же как и качество бензина, так шо ничего вы там идеально никогда не настроите. да и это же не возможно, кривая строится условно, и при необходимости по разным причинам впрыск может иногда отличаться от кривой в плюс или минус, это видно если хоть иногда смотреть на график реально во время езды. +-20% это пределы регулирования бензомозга в этом диапазоне смесь всегда будет та что нужно для двигателя, так шо говорить о бедной смеси пока рано, бендной она будет только когда уже бензомозг не вытягивает регулировка вываливается за пределы регулирования, но тогда сразу выпадет чек.
    Как раз таки после горе установщиков подключился и настроил сам как нужно. И знаю что такое кривая и как настроить не только на холостых, как это делает установщик, но и внести коррекции в работу газомозга при нагрузке, "в ходу". Вот как-то так...
    Долгосрочные коррекции в нуле. При заправке на разных АГЗС и езде город или трасса коррекции иногда уходят в +/-5%.
    Так что искать нужно не просто хороших установщиков но и хороших настройщиков, которых у нас единицы... Или самому...
    ИМХО

  13. Вверх #37633
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    12,194
    Репутация
    3702
    Цитата Сообщение от sergey-i Посмотреть сообщение
    Как раз таки после горе установщиков подключился и настроил сам как нужно. И знаю что такое кривая и как настроить не только на холостых, как это делает установщик, но и внести коррекции в работу газомозга при нагрузке, "в ходу". Вот как-то так...
    Долгосрочные коррекции в нуле. При заправке на разных АГЗС и езде город или трасса коррекции иногда уходят в +/-5%.
    Так что искать нужно не просто хороших установщиков но и хороших настройщиков, которых у нас единицы... Или самому...
    ИМХО
    Ваня прав)
    Ничего ты там не настроишь. Ты можешь увеличить подачу топлива или уменьшить, на что бензомозг отреагирует краткосрочными коррекциями. Если попал в диапазон +-20%, то бензомозг легко справится и ты ничего не увидишь. Если совсем подача топлива "пальцем в небо" то выпадет чек. Более того, при выходе за диапазон +-20% мотор при повторных запусках сдвинет 0-точку, так что бы вписаться в стехиометрию. Это у всех по разному, у меня до 25% долговременных коррекций.
    Т.е. чек выпадет в 2х случаях. Краткосрочная коррекция вскочит за +-20%, да и то это не у всех (зависит от сложности бензомозга и кол-ва прошитых карт-программ работы). У меня он выбрасывает чек, когда коррекции уходят за 25%. Видел значения 28%, но это как бы все) Возникает, например в случае, если идет активный подсос воздуха через разрывы трубок системы подачи воздуха, неисправный MAF, да и просто, если открыть крышку маслозаливной горловины.
    Лично я когда то давно, собирал точки, что то там пытался выровнять кривые. Лабудень. Если есть автоподстройка, то вкл и все. У меня 20-ти летний Зенит. Там ничего такого и рядом нет.
    Затем лет 10 назад просто забил на все эти игры. Подключаю газовую программу и параллельно сервисную для ЭБУ BMW. Далее, не глядя на всякие мутные точки, регулирую подачу газа так, что бы бензиновая программа показывала оптимальные коррекции.
    Так и езжу последние годы. Геморроя значительно меньше. Бензомозг получает то, что ему нужно и пофиг что там показывает газовая приблуда. Коррекции иногда около нуля, а иногда разбегаются. Долговременные гуляют +-5%. Кратковременные не важно, лишь бы в пределах 20-25%. Чаще всего +-15%.
    Точность настройки лучше всего проверить в режиме постоянной длительной нагрузки по трассе, лучше на круизе. Если авто в состоянии час проехать и не выбросить чек, значит настройки в норме. Равномерное движение по трассе лучше всего показывает правильность настройки.

  14. Вверх #37634
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    282
    Репутация
    166
    приветствую. Проблемка такая, при резком ускорении отключается газ, пищит и моргает лампочка.если заглушить и завести опять, то работает на газу. Ездить так не комфортно.гбо 4 поколения. Кто что подскажет?

  15. Вверх #37635
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от chif Посмотреть сообщение
    приветствую. Проблемка такая, при резком ускорении отключается газ, пищит и моргает лампочка.если заглушить и завести опять, то работает на газу. Ездить так не комфортно.гбо 4 поколения. Кто что подскажет?
    это всегда было ?

  16. Вверх #37636
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,785
    Репутация
    3675
    Цитата Сообщение от sergey-i Посмотреть сообщение
    Как раз таки после горе установщиков подключился и настроил сам как нужно. И знаю что такое кривая и как настроить не только на холостых, как это делает установщик, но и внести коррекции в работу газомозга при нагрузке, "в ходу". Вот как-то так...
    Долгосрочные коррекции в нуле. При заправке на разных АГЗС и езде город или трасса коррекции иногда уходят в +/-5%.
    Так что искать нужно не просто хороших установщиков но и хороших настройщиков, которых у нас единицы... Или самому...
    ИМХО
    на холостых оборотах кривая коэффициента никогда не настроится.

  17. Вверх #37637
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    282
    Репутация
    166
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    это всегда было ?
    Нет, заметил сегодня. Раньше такого небыло.

  18. Вверх #37638
    Постоялец форума Аватар для r-tem
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,446
    Репутация
    214
    Цитата Сообщение от chif Посмотреть сообщение
    приветствую. Проблемка такая, при резком ускорении отключается газ, пищит и моргает лампочка.если заглушить и завести опять, то работает на газу. Ездить так не комфортно.гбо 4 поколения. Кто что подскажет?
    было похожее, меняли мембрану редуктора. Также может быть MAP.

  19. Вверх #37639
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,785
    Репутация
    3675
    Цитата Сообщение от chif Посмотреть сообщение
    Нет, заметил сегодня. Раньше такого небыло.
    ну стоит конечно произвести диагностику, если оно сегодня так постоянно работает. Ну а газ вообще есть в баллоне ? Может вы выкатали газ и баллон пустой ?

  20. Вверх #37640
    Постоялец форума Аватар для Рожок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,414
    Репутация
    346
    Цитата Сообщение от chif Посмотреть сообщение
    приветствую. Проблемка такая, при резком ускорении отключается газ, пищит и моргает лампочка.если заглушить и завести опять, то работает на газу. Ездить так не комфортно.гбо 4 поколения. Кто что подскажет?
    +1
    Непонятно

    Резкое ускорение это что?
    Переход на бенз выше этих оборотов есть?
    Обратно вообще не переходит до перезапуска?
    Редуктор впору?

    ---------- Сообщение добавлено 14.02.2022 в 15:27 ----------

    Цитата Сообщение от BMW530 Посмотреть сообщение
    Ваня прав)
    Ничего ты там не настроишь. Ты можешь увеличить подачу топлива или уменьшить, на что бензомозг отреагирует краткосрочными коррекциями. Если попал в диапазон +-20%, то бензомозг легко справится и ты ничего не увидишь. Если совсем подача топлива "пальцем в небо" то выпадет чек. Более того, при выходе за диапазон +-20% мотор при повторных запусках сдвинет 0-точку, так что бы вписаться в стехиометрию. Это у всех по разному, у меня до 25% долговременных коррекций.
    Т.е. чек выпадет в 2х случаях. Краткосрочная коррекция вскочит за +-20%, да и то это не у всех (зависит от сложности бензомозга и кол-ва прошитых карт-программ работы). У меня он выбрасывает чек, когда коррекции уходят за 25%. Видел значения 28%, но это как бы все) Возникает, например в случае, если идет активный подсос воздуха через разрывы трубок системы подачи воздуха, неисправный MAF, да и просто, если открыть крышку маслозаливной горловины.
    Лично я когда то давно, собирал точки, что то там пытался выровнять кривые. Лабудень. Если есть автоподстройка, то вкл и все. У меня 20-ти летний Зенит. Там ничего такого и рядом нет.
    Затем лет 10 назад просто забил на все эти игры. Подключаю газовую программу и параллельно сервисную для ЭБУ BMW. Далее, не глядя на всякие мутные точки, регулирую подачу газа так, что бы бензиновая программа показывала оптимальные коррекции.
    Так и езжу последние годы. Геморроя значительно меньше. Бензомозг получает то, что ему нужно и пофиг что там показывает газовая приблуда. Коррекции иногда около нуля, а иногда разбегаются. Долговременные гуляют +-5%. Кратковременные не важно, лишь бы в пределах 20-25%. Чаще всего +-15%.
    Точность настройки лучше всего проверить в режиме постоянной длительной нагрузки по трассе, лучше на круизе. Если авто в состоянии час проехать и не выбросить чек, значит настройки в норме. Равномерное движение по трассе лучше всего показывает правильность настройки.
    А ну, ещё раз попытаю удачу) кроме одного цилиндра везде зазоры +-,
    Стоит ли поддать газку в том цилиндре в настройках газовой форсунки?


Ответить в теме
Страница 1882 из 1929 ПерваяПервая ... 882 1382 1782 1832 1872 1880 1881 1882 1883 1884 1892 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения