19 лет Независимости Украины

[Фельд]

Впечатление такое, что Вы кропаете эти посты при свете лучины на заимке где-нибудь на Ямале - уровень мышления чукотский )))

Зачем же вы так..Классический схронный галичанин-селюк..Смешной..

[spok]

Зачем же вы так..Классический схронный галичанин-селюк..Смешной..

Смешной и жалкий...

[Гудвин]

Ну, не согласен я, что мигрировали с Украины в Росиию. Зачем? Это в Россию еще мигрировали со всяких среднеазиатских республик, посколько менталитет другой и после распада союза с национализацией республик русские там оказались чужаками. А у украинцев и русских очень схожий менталитет, зачем уезжать русским с Украины в Россию (и наоборот, украинцам с России)? Не слышал я что-то про массовые миграции с Украины в Россию на пмж.

Я сомневаюсь, что демография русских в России и демография русских и украинцев в Украине значительно отличается.
Причём в 90-х (при параде суверенитетов) основная масса славянского населения ринулась из "братских республик" в Россию.
Плюс большое количество приезжающих из Азии в Россию на заработки в Россию - пытались всеми правдами и неправдами осесть.
Белоруссия - у них своя возня, благодаря Лукашенко.
А Украина ........
Тут, как говориться - полноценное черпание ложкой того говна, в которое вляпались.

[Владимир 2]

Впечатление такое, что Вы кропаете эти посты при свете лучины на заимке где-нибудь на Ямале - уровень мышления чукотский )))

Сейчас на Ямале как в Европе - кабельное TV, интернет, передовая медицина и супермаркеты.

[Русская провинция]

Сейчас на Ямале как в Европе - кабельное TV, интернет, передовая медицина и супермаркеты.

Вы хотите сказать ,что это является "продуктом" 19-летия "незалежности"? Хотя , какой-то резон в этом есть ,ибо 13% населения Ямало-Ненецкого Автономного Округа составляют (по перепеси) украинцы.

[Владимир 2]

Я сомневаюсь, что демография русских в России и демография русских и украинцев в Украине значительно отличается.
Причём в 90-х (при параде суверенитетов) основная масса славянского населения ринулась из "братских республик" в Россию.
Плюс большое количество приезжающих из Азии в Россию на заработки в Россию - пытались всеми правдами и неправдами осесть.
Белоруссия - у них своя возня, благодаря Лукашенко.
А Украина ........
Тут, как говориться - полноценное черпание ложкой того говна, в которое вляпались.

Хотеть иметь своего преза - дело житейское. Только зачем надо было рвать интеграционные связи - непонятно. Сами руководители независимых и гордых до этого додумались или им кто подсказал? На этот вопрос пусть следующие поколения отвечают. Хорошо уже то, что идет отрезвление. Хочется верить, что идет.

Если писать об Украине, то украинцам надо провести лоботомию и убрать мысли о «руке Москвы», которая появляется всякий раз, когда речь заходит о совместных проектах в экономике.

Странное мышление у украинцев – парадоксальное.

Вступили в ВТО, а там США главенствуют. Руку Вашингтона украинцы не боятся.

Рвутся в ЕС, а там всем заправляет Германия и Франция. И не пугает украинцев рука Парижа и рука Берлина.

Получается, что все перечисленные ручки украинцы готовы терпеть на теле своей страны, а вот руку Москвы – нет. Парадокс, однако.

[Владимир 2]

Вы хотите сказать ,что это является "продуктом" 19-летия "незалежности"? Хотя , какой-то резон в этом есть ,ибо 13% населения Ямало-Ненецкого Автономного Округа составляют (по перепеси) украинцы.

Это послание может иметь последствия - Азаров может обложить украинцев за рубежом налогом по национальному признаку.

[Дион]

Впечатление такое, что Вы кропаете эти посты при свете лучины на заимке где-нибудь на Ямале - уровень мышления чукотский )))

Хорошо что напомнили за Ямал !! Ямало-Ненецкий автономный округ , это же газовый кландайк!! с вами ,как своим коллегой учёным дэмографом , поделюсь соображением , не лучше ли вам всем к ненцам,!! клюква , оленятена ,воздух , газ!! а газ это не только вонь ,но и большие деньги , а москву вместе с путиным и медведевым и все остальное ,отдайте японцам , так они.. япона мать!вам рай построют , а потом вы пойдёте на них войной и заберете всё обратно

[Русская провинция]

Хорошо что напомнили за Ямал !! Ямало-Ненецкий автономный округ , это же газовый кландайк!! с вами ,как своим коллегой учёным дэмографом , поделюсь соображением , не лучше ли вам всем к ненцам,!! клюква , оленятена ,воздух , газ!! а газ это не только вонь ,но и большие деньги , а москву вместе с путиным и медведевым и все остальное ,отдайте японцам , так они.. япона мать!вам рай построют , а потом вы пойдёте на них войной и заберете всё обратно

Нам рай не нужен ,даже поговорка имеется - скучно ,как в раю , непривыкшие мы к "раям".

[Владимир 2]

Хорошо что напомнили за Ямал !! Ямало-Ненецкий автономный округ , это же газовый кландайк!! с вами ,как своим коллегой учёным дэмографом , поделюсь соображением , не лучше ли вам всем к ненцам,!! клюква , оленятена ,воздух , газ!! а газ это не только вонь ,но и большие деньги , а москву вместе с путиным и медведевым и все остальное ,отдайте японцам , так они.. япона мать!вам рай построют , а потом вы пойдёте на них войной и заберете всё обратно

Не. Там тундра. Холодно. Опять же, грибы больше деревьев вырастають - никакого удовольствия их собирать. Оленятина - это мясо дикого зверя, жесткое оно.

Японцы Москву не будут захватывать. Они хитрые, они историю изучат.

[Invincible]

Японцы Москву не будут захватывать. Они хитрые, они историю изучат.

Да они хитрые, да они изучат историю и сделают так как сделали армяне и таджики...т.е. "понаедут"

[spok]

Да они хитрые, да они изучат историю и сделают так как сделали армяне и таджики...т.е. "понаедут"

Хотели бы понаехать, давно бы понаехали, а пока едут в колыбель демократии и там оседают ))

[Invincible]

Хотели бы понаехать, давно бы понаехали, а пока едут в колыбель демократии и там оседают ))

Ну так то же японцы, они немного брезгуют уровнем..... привыкли к цивилизованным местам вот туда и едут в колыбель демократии, а Москва колыбель для таджиков и армян ну еще вьетнамцев , здесь конкуренцию её вряд ли кто составит

[Гудвин]

Хотеть иметь своего преза - дело житейское. Только зачем надо было рвать интеграционные связи - непонятно. Сами руководители независимых и гордых до этого додумались или им кто подсказал? На этот вопрос пусть следующие поколения отвечают. Хорошо уже то, что идет отрезвление. Хочется верить, что идет.

Зачем-зачем.....
Парад суверенитетов.
Ельцин понял, что прийти к власти в России он может только при поддержке УССР и БССР......
Вот они и договорились о развале Союза.

Если писать об Украине, то украинцам надо провести лоботомию и убрать мысли о «руке Москвы», которая появляется всякий раз, когда речь заходит о совместных проектах в экономике.

Странное мышление у украинцев – парадоксальное.

Вступили в ВТО, а там США главенствуют. Руку Вашингтона украинцы не боятся.

Рвутся в ЕС, а там всем заправляет Германия и Франция. И не пугает украинцев рука Парижа и рука Берлина.

Получается, что все перечисленные ручки украинцы готовы терпеть на теле своей страны, а вот руку Москвы – нет. Парадокс, однако.

Жители Украины - весьма не однородны по своим симпатиям.
Есть сторонники союза с Россией, есть сторонники сближения с Европой, есть просто - тупые нацики.
И в самой России - такие же разделения по симпатиям.
Жители Украины не тупее жителей России.
Просто в Украине - действительно больше свободы, отсюда и количество разных течений.
Лично мне - это поддерживаю.
100% "одобрямс" - это бред.

[Гудвин]

Да они хитрые, да они изучат историю и сделают так как сделали армяне и таджики...т.е. "понаедут"

Ууууу как......
Ты настолько крут, что для тебя японец= таджик?
А ты, конечно же, будешь ими руководить
Ну тогда, ты - мегакотлета, просто!!!

[spok]

Ну так то же японцы, они немного брезгуют уровнем

Пусть брезгуют и дальше, не будем им мешать )))

[spok]

Просто в Украине - действительно больше свободы, отсюда и количество разных течений.
Лично мне - это поддерживаю.

Боюсь, Вы путаете вседозволенность со свободой. Причем вседозволенностью на Украине пропитано все от низу до верху. Ну а из вседозволенности вытекают и все остальные "прелести". Как бороться с этим явлением лично я не представляю, т.к. нужно менять менталитет, а его невозможно изменить без ежовых рукавиц и достаточно длительного воспитания, но привыкшие к вседозволенности низы и верхи никогда не согласятся на ограничение этой своей "свободы"... Замкнутый круг. В качестве примера можно взять нелюбимую мною Грузию. Никто всерьез не считает, что там присутствуют свобода и демократия, но все-таки там наводится некоторый порядок именно жесткими, почти диктаторскими методами. Уверен, что все это выполняется в соответствии с американским методичками, которые были существенно скорректированы после украинского облома. Тем не менее, если эта диктатура продержится еще лет десять, то начнет меняться и общество.

[Гудвин]

Боюсь, Вы путаете вседозволенность со свободой. Причем вседозволенностью на Украине пропитано все от низу до верху.

Позволю себе не согласиться.......
О какой вседозволенности идёт речь?
О том, что в Украине всякие ушлёпки бегают и кричат "бандерка- херой", "москалив на ножи", мочи евреев"?
Так это - допущения для лохов.
Эти ушлёпки, пока что- ни на что не влияют.
Просто тучка трупных мух.( опять же - пока что......)
Голодомор - та же ситуация.
Это всё частности, которые не влияют на процесс разграбления страны и жизнь власти..
Население Украины так же придавлено, как и в России......
Единственное что у него есть - право выбрать очередную "давилку"

т.к. нужно менять менталитет, а его невозможно изменить без ежовых рукавиц

А чем не нравиться менталитет?
Он ничем не отличается от русского.
И зачем ежовые рукавицы?
Чтоб никто не дёрнулся на власть?
Моё личное мнение - Путин далеко не тот человек, который выведет Россию из кризиса.
Так зачем ему давать "ежовые рукавицы"?

но привыкшие к вседозволенности низы и верхи никогда не согласятся на ограничение этой своей "свободы"...

О какой свободе "низов" идёт речь?
Единственное отличие "низов" Украины и России - это то, что от "низов" Украины, пока что ещё, зависит, кто станет президентом.
А так - эти "низы" трахают как в России, так и в Украине.

[Владимир 2]

Жители Украины не тупее жителей России.

Если у вас возникают такие сравнения, то невольно начнешь сомневаться в правильности выводов.

Просто в Украине - действительно больше свободы, отсюда и количество разных течений.
Лично мне - это поддерживаю.
100% "одобрямс" - это бред.

Свободы не может быть больше. Свободу дает либо воспитание, либо капитал. Воспитание дает тот внутренний стержень, который позволяет быть уверенным в себе, верить в свои силы: духовные и физические.
Капитал дает возможность считать себя независимым от власти и чувствовать себя защищенным от её произвола.

Украинцы когда получили воспитание, позволяющее им объективно оценивать происходящее? Можно сказать про украинцев, что они имеют обостренное чувство справедливости, что они являют пример высокоморального поведения?

Украинцы когда стали финансово независимы от государства и от работодателя?

***
Когда вы пишите о течениях, то вероятно имеете ввиду различные оценки людей действий власти.
Так это не показатель свободы, а показатель того, что все люди разные и они (люди) оценивают сложные процессы бытия в меру своих способностей и внушаемости.
Майдан на Украине считают за сияющую вершину народовластия. Так большинство альпинистов, что сидят на этой вершине, не понимают, зачем они туда забрались. Они не понимают цену той цели, ради которой мерзнут.

Разве можно сравнить стоимость демократии с ценой генератора или ценой тепловой пушки?

Такими сравнениями могут заниматься не свободные духом люди, а мелкие торговцы, озабоченные одной прибылью, да вопросами обогащения.
***

100% "одобрямс" - это бред.

В годины великих бедствий и войн, практически все население состоявшихся государств выражали полную поддержку власти.

[Владимир 2]

Позволю себе не согласиться.......
О какой вседозволенности идёт речь?

...

О той, что каждый у кого в кармане звякнула деньга, может людей на митинг вывести, как на работу пригласить. Вы сами можете припомнить случаи, когда студенты выходили за деньги выражать недовольство тем, что кому-то хвост прищемили.

А чем не нравиться менталитет?
Он ничем не отличается от русского.

Отличается. Это обусловлено хотя бы тем, что у вас климат мягче и чернозёма больше.

И зачем ежовые рукавицы?
Чтоб никто не дёрнулся на власть?

Удалилось вам на власть кидаться! Вертикаль власти потому и называется "вертикаль", что она не позволяет власти на земле расплостаться как гаду ползучему. Она в этом случае имела название: горизонтальная власть гадов.

Моё личное мнение - Путин далеко не тот человек, который выведет Россию из кризиса.
Так зачем ему давать "ежовые рукавицы"?

Путин не выведет Россию из кризиса. Он не персонаж библейский, как Моисей, например. Есть команда единомышленников из политиков, бизнесменов и профессионалов, которыми он руководит, с которыми советуется, к мнению которых он прислушивается.

Авторитет Путина и Медведева не только внутри России ( с чем вам трудно согласиться). Они являются политическими тяжеловесами в мире ( хоть с этим-то вы согласны?).