19 лет Независимости Украины

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Число проживающих - это не показатель.. миграция населения - это не "уничтожение"..
Показатель - "смертность"...

Стремительный рост смертности и естественной убыли населения является следствием распада СССР и обретения,так сказать,независимости.имхо

Хотя, за достоверность этой информации не ручаюсь..
Да и смысла нет выяснять проценты.. смертность примерно одинаковая... у нас - Чернобыль, у них - алкоголь...

  Показать скрытый текст

как у нас много общего.

Смертность в России почти в два раза превышает среднемировую. По общему мнению экспертов, главной причиной этого феномена является сверхвысокое потребление алкоголя в РФ. Более высокая, чем в России смертность наблюдается только в некоторых странах Тропической Африки, а также в Восточном Тиморе и на Украине. Нет практически ни одной азиатской страны, где бы смертность была выше, чем у нас (единственное исключение составляет Восточный Тимор, где смертность лишь немного выше российской). Ниже приводится список стран третьего мира со смертностью более низкой, чем в России. Это такие страны как: Экваториальная Гвинея, Мали, Буркина Фасо, Ботсвана, Камерун, Нигер, Уганда, Эфиопия, Танзания, Намибия, Гвинея, Кения, Габон, Конго, Джибути, Бенин, Гамбия, Судан, Того, Мадагаскар, КНДР, Мьянма (Бирма), Папуа-Новая Гвинея, Гаити, Гана, Эритрея, Камбоджа, Гайана, Туркмения, Мавритания, Непал, Боливия, Йемен, Бангладеш, Индия, Соломоновы Острова, Бутан, Лаос, Индонезия, Коморские острова, Пакистан, Узбекистан, Таджикистан, Бразилия, Азербайджан, Перу, Сальвадор, Албания, Гватемала, Гондурас, Египет, Парагвай, Колумбия, Иран, Панама, Алжир, Острова Зеленого Мыса, Филиппины, Никарагуа, Иордания, Палестинская автономия, Сирия, Оман. При этом, в большинстве этих стран смертность не просто ниже, она значительно ниже, чем в России. Но даже сочетание «значительно ниже» не передает всего драматизма ситуации. Речь идет о разнице в разы. Так, скажем, на Филиппинах смертность меньше, чем в нашей стране в 3,1 раза, в Никарагуа – в 3,2 раза, в Палестинской автономии – в 4,4 раза, а в Омане – даже в 5,6 раза!

World Bank. 2009. World Development Indicators Online. Washington, DC: World Bank, Electronic version. Режим доступа: http://web.worldbank.org/ WBSITE/EXTERNAL/DATASTATISTICS/0,,contentMDK:20398986~pagePK:64133150~piPK:64133175~theSitePK:239419,00.html.

зы.за достоверность тоже не ручаюсь

[spok]

Угу, а то что в России есть газ - это заслуга, а не удача))

Тоже удача. Только почему этой удачей Россия должна делиться с Украиной? ))

[Фрези Грант]

Так никто и не говорит о массовости этого явления. Но приток в Россию мигрантов из среднеазиатских и кавказких республик (кстати, совершенно не обязательно русских по национальности) + единичная миграция из Украины и Беларуси + естественный прирост населения в национальных республиках и создали те 7 % разницы в Вашей статистике. А причины у каждого свои. У кого-то личные. У кого-то карьерные. Мало ли. Единичные случаи, казалось бы, но даже на нашем форуме есть украинцы, переехавшие на ПМЖ в Россию.

Если рассматривать миграцию украинского и русского населения, то этот процесс взаимный, обусловленный не только экономическими, но и социальными факторами. В Украину переезжают россияне точно так же, как украинцы - в Россию.

[НаСекундуЗагляну]

Тоже удача. Только почему этой удачей Россия должна делиться с Украиной? ))

Не должна - об этом и речь!

[VLD]

Угу, а то что в России есть газ - это заслуга, а не удача))

То, что есть газ (и много, чего другого) - это скорее закономерный результат наличия огромных территорий. Т.е. было бы странным, если бы самое большое государство не было бы богато на ресурсы. А огромные территории - это именно заслуга, ибо они захватывались и колонизировались в течение многих столетий.

[Survivor]

Если рассматривать миграцию украинского и русского населения, то этот процесс взаимный, обусловленный не только экономическими, но и социальными факторами. В Украину переезжают россияне точно так же, как украинцы - в Россию.

Тоже согласен. Пожалуй, я поспешил миграцию из Украины в Россию выделить в список причин, которые обусловили меньшее в процентном соотношении сокращение количества населения в РФ и Украине. Но, с другими факторами, так понимаю, никто не спорит?

[ALKA]

Не должна - об этом и речь!

уже не должна....или пока

[spok]

Стремительный рост смертности и естественной убыли населения является следствием распада СССР и обретения,так сказать,независимости.имхо

Справедливости ради замечу, что в повышенной смертности и снижении рождаемости повинен не только распад СССР, но, сперва, дикий капитализм в условиях дикого либерализма, а потом ускоренное построение общества потребления с размыванием моральных и нравственных основ и гражданской ответственности. В общем, Бжезинский рад результату...

[spok]

Не должна - об этом и речь!

Но ведь делилась полтора десятка лет, а Украина благополучно прожирала все, что ей давалось слишком легко. Только ведь все дармовое когда-нибудь заканчивается...

[Фрези Грант]

Тоже согласен. Пожалуй, я поспешил миграцию из Украины в Россию выделить в список причин, которые обусловили меньшее в процентном соотношении сокращение количества населения в РФ и Украине. Но, с другими факторами, так понимаю, никто не спорит?

Китайцев добавьте еще)

[Дион]

С чего бы это? Это все равно что сказать хлеборобу, что если он перестанет продавать хлеб, он помрет с голоду )) Да и на Европе свет клином не сошелся - в мире сотни неевропейских стран, в которых отсутствуют источники энергосырья.

у них и денег нет,............ снова бартер?

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Тоже согласен. Пожалуй, я поспешил миграцию из Украины в Россию выделить в список причин, которые обусловили меньшее в процентном соотношении сокращение количества населения в РФ и Украине. Но, с другими факторами, так понимаю, никто не спорит?

Информации для..

УКРАИНА – 2015. Демографическая перспектива
Естественный прирост и убыль населения Украины
И еще,о достижениях...

Справедливости ради замечу, что в повышенной смертности и снижении рождаемости повинен не только распад СССР, но, сперва, дикий капитализм в условиях дикого либерализма, а потом ускоренное построение общества потребления с размыванием моральных и нравственных основ и гражданской ответственности. В общем, Бжезинский рад результату...

Демографические процессы крайне инертны.
На Украине до 1992 г. был естественный прирост населения.
А описанные вами процессы,как и распад СССР,привел к резкому снижению рождаемости и росту смертности.

[Пух]

. То, что местные элиты проворовались полностью - это наша вина. Мы, ведь, их выбирали, в конце концов.

В далеком 91-м мы никого не выбирали: кто был у руля ЦК Компартии Украины, то и стал первым президентом Украины. А потом была только видимость демократических выборов.

То, что у них не было стратегии развития - их вина. Ожидать, что процесс построения государства в условиях уменьшения внутреннего рынка, разрушения существовавших экономических связей, изменения специализации в международном разделении труда будет лёгким, тоже несколько наивно.

Стратегия была одна - урвать побольше в собственный карман, пока кто-то другой не урвал. А о развитии какой-либо промышленности не думают все годы независимости, проедая то, что осталось от СССР.
И какое международное разделение труда? Нам грозит на свалках мусора, ядохимикатов и ядерных отходах сидеть. Дай бог, чтобы это было не так.

Тем более, что свои плюсы в независимости тоже были... То, что все конфликты возникшие на территории бывшего СССР (две чеченские кампании, война в Абхазии, война в Ю.Осетии, война в Нагорном Карабахе, война в Таджикистане, да даже российско-грузинская война), по сути, обошли нас стороной, как на мой "вкус" - это всё же положительный момент.

Не все еще потеряно: у нас есть Крым, где может случиться что-то типа Чечни.

[Дион]

Конечно при нынешней власти и россии и украине сложно думать о развитии и даже выживании ,но россии всё же легче , они более дикие и у них огромная тайга ,все население может спокойно вернутся в лоно матери природы , места хватит , а когда умрет Путин с Медведевым ,могут спокойно возвернуться обратно....

[Дион]

Не все еще потеряно: у нас есть Крым, где может случиться что-то типа Чечни.

Там уже всё нормально , донецкие пацаны Крым не сдадут)))

[Fakt]

Там уже всё нормально , донецкие пацаны Крым не сдадут)))

А причем тут донецкие пацаны.Россия Крым не сдаст.

[Дион]

А причем тут донецкие пацаны.Россия Крым не сдаст.

Как причём?? Вы не знаете что донецкие Крым взяли?? им теперь всё равно что русские что татары , будут освобождать Крым, он их , так что увы, русские получат теперь фигу!)

[magentis]

Угу, а то что в России есть газ - это заслуга, а не удача))

На самом деле гораздо сложнее доставить этот самый газ до конечных потребителей.

[spok]

Демографические процессы крайне инертны.
На Украине до 1992 г. был естественный прирост населения.
А описанные вами процессы,как и распад СССР,привел к резкому снижению рождаемости и росту смертности.

Так нам и вам еще предстоит побывать на дне демографической ямы, которую вырыли в 90-е, а пока мы еще падаем...

[spok]

Конечно при нынешней власти и россии и украине сложно думать о развитии и даже выживании ,но россии всё же легче , они более дикие и у них огромная тайга ,все население может спокойно вернутся в лоно матери природы , места хватит , а когда умрет Путин с Медведевым ,могут спокойно возвернуться обратно....

Впечатление такое, что Вы кропаете эти посты при свете лучины на заимке где-нибудь на Ямале - уровень мышления чукотский )))