Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Cannon]

Как бы там ни было,но само возгорание да еще и такими темпами не могло произойти .Если коротнула проводка, то сработало бы УЗО.

От замыкания УЗО не защищает. Отключается АВ - автоматический выключатеь. А УЗО если дети рассказывают, что вода билась током, в схеме, наверное, вообще не было.

[brainstorm12]

встретили знакомого , он в ту ночь дежурил и был в на выезде в Викторию, говорит тушить уже было бесполезно, поэтому поливали близ стоящие здания, (хотя это и по видео видно) а еще сказал что больше похоже на поджог. На вопрос почему так думает не ответил...жаль. Может кто то что то в толпе видел и говорил, незнаю. Муж не верит ему говорит не могли люди так ,там же дети, а я если честно не согласна некоторые сволочи пойдут на все и им плевать дети там или не дети. Если честно много всяких но....на самом деле! Загорелось в тот момент когда взрослых в здании не было, да еще именно в пустой комнате с кучей костюмов.

По слухам, на эти земли глаз положил Аднан Киван. В день трагедии так линчевал всех на своем "Седьмом канале". Сначала сделать так,чтоб не брали путевки,потом медленно лагерь станет заброшенным,а поттом "Сто девяносто девятая жемчужина" ...с "человеческим лицом".((((

Знакомый знакомого рассказывает, он там как раз с собакой гулял недалеко, так вот он видел Кивана с канистрой в одной руке и кипятильником в другой. Подозрительно...

Люди, вам платят, или вы реально настолько тупые?

[babay-yakorniy]

кипятильник оставить включенный это не преступление

Конечно же преступление - Стаття 119 преступная небрежность

и не халатность.

Это даже без комментариев.
Не знаю был ли какой-то кипятильник и виновата ли она в чем-то. Но зачем писать такую ерунду?

Опять же, выше 50 раз писали, что в лагере она была по бесплатной путевке, а значит на отдыхе и поэтому не за что не отвечает. Это тоже не так.
Ключевым вопросом тут будет, была ли она в отпуске. Если нет (а брать для этой поездки отпуск у нее не было никаких причин), то в лагере она не отдыхала а работала.

Большинство отписавшихся рассуждают критериями "справедливо", "не справедливо", но в суде нет таких понятий. Суд руководствуется исключительно законом и фактами (тут предполагается что суд не продажный и не управляемый по звонку).
Тоже относится к "девочке" ответственной за пожарную безопасность. Есть факт того что она занимала эту должность, есть ее подписи на документах, не отвечающих действительности. Значит есть состав преступления.
Сирота, онажедевочка, онанепонимала... вообще не аргументы, но могут слегка разжалобить судью и немного уменьшить срок. Ей нужны были деньги (а такое тоже здесь писали как оправдание) в суде лучше вообще не произносить, потому что отягчающее обстоятельство. Т.е. пошла на преступление из корыстных побуждений.

Человек который ее нанял, будет нести свою ответственность, за то что нанял некомпетентного и в нарушение каких-то требований и нормативов работника... Но ее саму от ответственности это никак не освобождает.

[BUSZ]

Ну да, уйти от такой кормушки. Эта гнида Саркисян, на ворованные деньги с реконструкции Виктории, купил себе гостиницу в Вапнярке. Как раз в 15 году. Там кстати один из свежих корпусов, такая же двухэтажная деревянная халабуда.

Знакомый знакомого рассказывает, он там как раз с собакой гулял недалеко, так вот он видел Кивана с канистрой в одной руке и кипятильником в другой. Подозрительно...

Люди, вам платят, или вы реально настолько тупые?

по себе судите? это ваши пару сообщений на форуме
что каждый из нас пишет его личное дело, это форум
вы тоже пишете и никто вам не вправе запретить)

[Ладуша]

Знакомый знакомого рассказывает, он там как раз с собакой гулял недалеко, так вот он видел Кивана с канистрой в одной руке и кипятильником в другой. Подозрительно...

Люди, вам платят, или вы реально настолько тупые?

Если уж на то пошло, то сам киван бы этого не делал. А то, что ситуация неоднозначная и ракачивается все больше и больше,не все так однозначно.

[Nautilus]

Знакомый знакомого рассказывает, он там как раз с собакой гулял недалеко, так вот он видел Кивана с канистрой в одной руке и кипятильником в другой. Подозрительно...

это фигня, а слухи, что девочек видели, то дети, то ещё неизвестно кто - это ужас, бедные родители

[Зимняя вишенка]

Откровения - это ваша личная жизнь и его личная жизнь. В обсуждении пожара в лагере какие могут быть откровения? Чего он должен стесняться?
Мнения ценны, когда подкреплены информацией. А это - спекуляция, но просто от предполагаемого эксперта. И далеко не уверен, что простые пожарники все большие эксперты по причинам возгорания.

Действительно , а кто у нас эксперты по причинам возгорания - мэры или может 23 летние девушки отвечающие за пожарную безопасность? Имелось в виду... Откровения т.е совсем откровенный разговор на эту тему при чем тут моя и его личная жизнь. Если вы чего либо не рассказываете кому либо или не договариваете это не значит что вы кого то стесняетесь. Покажите где лично ваши мнения подкреплены "особой" информацией.

[R I N A]

не обязательно, мог просто не захотеть отвечать (имеет право), мог быть просто не уверенным в этом, могло быть просто банально лень/горько говорить после такого события

А мог просто побояться сказать "не что такое"....

[BUSZ]

А мог просто побояться сказать "не что такое"....

да что угодно могло быть, он вовсе не обязан откровенничать

[R I N A]

Для раскачивания ситуации в городе и доведение до беспорядков определённые силы могли пойти и на это. В одних комментах прочитала "....сожгли людей в доме профсоюзов,теперь и детей не пожалели ....". Так что надо искать кому выгодна эта ситуация ,когда под шумок можно свои дела провернуть.А то ,что здания пожаронеустойчивые , проблемы с пожарной сигнализацией это все сыграло на руку.

100% +++++

[Milana21]

Конечно же преступление - Стаття 119 преступная небрежность

Это даже без комментариев.
Не знаю был ли какой-то кипятильник и виновата ли она в чем-то. Но зачем писать такую ерунду?

Опять же, выше 50 раз писали, что в лагере она была по бесплатной путевке, а значит на отдыхе и поэтому не за что не отвечает. Это тоже не так.
Ключевым вопросом тут будет, была ли она в отпуске. Если нет (а брать для этой поездки отпуск у нее не было никаких причин), то в лагере она не отдыхала а работала.

Большинство отписавшихся рассуждают критериями "справедливо", "не справедливо", но в суде нет таких понятий. Суд руководствуется исключительно законом и фактами (тут предполагается что суд не продажный и не управляемый по звонку).
Тоже относится к "девочке" ответственной за пожарную безопасность. Есть факт того что она занимала эту должность, есть ее подписи на документах, не отвечающих действительности. Значит есть состав преступления.
Сирота, онажедевочка, онанепонимала... вообще не аргументы, но могут слегка разжалобить судью и немного уменьшить срок. Ей нужны были деньги (а такое тоже здесь писали как оправдание) в суде лучше вообще не произносить, потому что отягчающее обстоятельство. Т.е. пошла на преступление из корыстных побуждений.

Человек который ее нанял, будет нести свою ответственность, за то что нанял некомпетентного и в нарушение каких-то требований и нормативов работника... Но ее саму от ответственности это никак не освобождает.

девочка не пожарник чтобы отвечать за работу насоса и пожарной сигнализации, сто раз уже писали об этом. Она воспитатель! насколько я понимаю что входило в ее функции - смотреть чтобы ничего не жгли, на месте ли огнетушители и помощь в эвакуации в случае пожара! Проверять работу пожарных систем, самой тушить пожар , наполнять резервуар с водой -не ее компетенция!

и уже двести раз писали что часто в детских лагерях эти функции выполняли вожатые 18 лет от роду!

[Lania]

я не поняла - в 23-00 было собрание? а может кто-то специально его организовал???

[Narelen]

девочка не пожарник чтобы отвечать за работу насоса и пожарной сигнализации, сто раз уже писали об этом. Она воспитатель! насколько я понимаю что входило в ее функции - смотреть чтобы ничего не жгли, на месте ли огнетушители и помощь в эвакуации в случае пожара! Проверять работу пожарных систем, самой тушить пожар , наполнять резервуар с водой -не ее компетенция!

и уже двести раз писали что часто в детских лагерях эти функции выполняли вожатые 18 лет от роду!

Здесь просто каждый для себя уже определил и сакральную жертву, и виновника, и причину...поэтому до официальных результатов будет просто упорное отстаивание своей точки зрения. Ну вот как-то так.

[Зимняя вишенка]

Знакомый знакомого рассказывает, он там как раз с собакой гулял недалеко, так вот он видел Кивана с канистрой в одной руке и кипятильником в другой. Подозрительно...

Люди, вам платят, или вы реально настолько тупые?

Прикольно конечно, но ведь любую информацию такого плана нельзя ни считать сто процентов правдивой ни 100% опровергнуть . Откуда по вашему берутся показания у ментов(если они не фальсификат конечно) .Да кто то гулял с собакой кто то из левых сторожей снизу увидел первым этот пожар, в то время как охрана лагеря была хрен знает где... И пожарники тоже чьи то отцы , дети, знакомые. Прикиньте... Запомните одно умный вы наш! Тут на форуме только предположения. Не более. И правды мы скорее не узнаем как и про мальчика которого убили на черемушках где убийца? Найден? Сидит? Да и что говорить сам мэр озвучил версию поджога, ниче не смущает?

[brainstorm12]

это фигня, а слухи, что девочек видели, то дети, то ещё неизвестно кто - это ужас, бедные родители

Да понятно, что пиарщики лысого и армянская диаспора занимаются сбросом г..на на вентилятор. Но вот объясните мне смысл серьезного обсуждения этих выбросов, людьми не заинтересованными

[русалка 25]

Конечно же преступление - Стаття 119 преступная небрежность

Это даже без комментариев.
Не знаю был ли какой-то кипятильник и виновата ли она в чем-то. Но зачем писать такую ерунду?

Опять же, выше 50 раз писали, что в лагере она была по бесплатной путевке, а значит на отдыхе и поэтому не за что не отвечает. Это тоже не так.
Ключевым вопросом тут будет, была ли она в отпуске. Если нет (а брать для этой поездки отпуск у нее не было никаких причин), то в лагере она не отдыхала а работала.

Большинство отписавшихся рассуждают критериями "справедливо", "не справедливо", но в суде нет таких понятий. Суд руководствуется исключительно законом и фактами (тут предполагается что суд не продажный и не управляемый по звонку).
Тоже относится к "девочке" ответственной за пожарную безопасность. Есть факт того что она занимала эту должность, есть ее подписи на документах, не отвечающих действительности. Значит есть состав преступления.
Сирота, онажедевочка, онанепонимала... вообще не аргументы, но могут слегка разжалобить судью и немного уменьшить срок. Ей нужны были деньги (а такое тоже здесь писали как оправдание) в суде лучше вообще не произносить, потому что отягчающее обстоятельство. Т.е. пошла на преступление из корыстных побуждений.

Человек который ее нанял, будет нести свою ответственность, за то что нанял некомпетентного и в нарушение каких-то требований и нормативов работника... Но ее саму от ответственности это никак не освобождает.

вы считаете, что степень ее ответственности соответствует мере пресечения? аналогичный вопрос по руководству городом, которое ставили подписи под актом-приемки и могут в любое время свалить, чего эта воспитательница не может сделать?

[Nastia_25]

А правду кто сейчас скажет ? Худрук точно не скажет ,если она и оставила кипятильник ,потому что знает .что ей будет за это . Адвокат все скажет ,что говорить .

Думаю, у худрука тоже рыльце в пушку. Иначе бы она не пряталась бы за спину адвоката, и где-то уже промелькнуло бы интервью с ней и она бы рассказала на камеру, что там происходило в ту ночь. Как минимум косвенная вина на ней лежит точно. Поехала с детьми отдыхать, неси за них ответственность. Уже всплыла новость, что дети спасли 23 (!!) детей. Чем худрук в это время занималась??? всё как-то очень мутно в этой истории.

[babay-yakorniy]

девочка не пожарник чтобы отвечать за работу насоса и пожарной сигнализации, сто раз уже писали об этом. Она воспитатель! насколько я понимаю что входило в ее функции - смотреть чтобы ничего не жгли, на месте ли огнетушители и помощь в эвакуации в случае пожара! Проверять работу пожарных систем, самой тушить пожар , наполнять резервуар с водой -не ее компетенция!

и уже двести раз писали что часто в детских лагерях эти функции выполняли вожатые 18 лет от роду!

Значит "девочка" не должна была принимать на себя эту должность и ставить свои подписи.
Онанепонимала, может быть аргументом только при наличии справки о слабоумии.
Я не глумлюсь не в коем случае. Я объясняю как это будет рассматриваться в суде. Есть у нее такая справка? Нет? Все - она совершеннолетний гражданин Украины несущий полную ответственость за свои действия.

[Nautilus]

Вот на этом видео на 5:00 минуте девочка говорит, что у них в комнате в др. корпусе мигал свет - корпуса последовательно подключаются? И свет мигал из-за пожара или таки произошло в соседнем корпусе замыкание, которое стало причиной пожара? Остальные корпуса отключили или она сами отключились о электироснабжения, пока шло тушение горящего корпуса? Это ведь тоже предусмотрено инструкцией - отключить электропитание..


И ещё интересно на 7:43 - мама одна кричит, что у худругка не было костюмов!..

[Narelen]

Да понятно, что пиарщики лысого и армянская диаспора занимаются сбросом г..на на вентилятор. Но вот объясните мне смысл серьезного обсуждения этих выбросов, людьми не заинтересованными

формирование общественного мнения, разгон его в массы (как вариант).