Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[spok]

сыпь лучше фактами про процветание и нанопукибудущее

Пардон, но наноперемоги нанонезалежной наноненьки обсуждают в соседней нановетке. А нанопуки украинского наногосударства ты можешь обсудить здесь, хотя нанопуки теперь вряд ли спасут наносвидомитов от нанозимы.

[Шам.АН]

Это и есть заклинание, чувствуешь покалывание в конечностях? Отож...))

Нет- в самом деле, почему, когда россияне начинают рассказывать о том, что их жизнь стала лучше, что они увидели какие то перспективы какую то надежду на будущее обрели, вас это так здорово огорчает? Вы начинаете нам азартно доказывать, что мы ошибаемся. С чувствами доказывать, с эмоциями с душой! Ну россиян то я понимаю- далеко не везде жизнь прибавила настолько, чтобы это можно было ощутить. А где то и хуже стало- страна то огромная, везде свои заморочки. И у нас в области легко найти недовольных жизнью. Аккурат в пятницу при мне один возмущался тем, что раньше было куда как лучше! Лет пять- шесть назад. Работает в Газпроме- зарплата в пределах тысячи евро. Но и у него есть свои больные мозоли. А вот почему рост уровня жизни в России так возмущает вас - украинцев?

[Шам.АН]

Например такая проблема- "сетевики" буквально раздавили мелких и средних торговцев. Это плохо или хорошо?

[magentis]

Например такая проблема- "сетевики" буквально раздавили мелких и средних торговцев. Это плохо или хорошо?

Ну если объективно, то цены в гипермаркетах практически всегда ощутимо меньше чем в мелких магазинах, т.н. "шаговой доступности".
Вот если бы наоборот было, а сетевики принудительно выжимали мелочевку, было бы плохо. А так отжали ведь по рыночному

[Русская провинция]

Минобороны РФ закупит в 2012 году 10 тысяч бадминтонных ракеток и несколько десятков тысяч воланчиков. Трепещите вороги!

[Шам.АН]

Ну если объективно, то цены в гипермаркетах практически всегда ощутимо меньше чем в мелких магазинах, т.н. "шаговой доступности".
Вот если бы наоборот было, а сетевики принудительно выжимали мелочевку, было бы плохо. А так отжали ведь по рыночному

Во первых покупателям это не просто хорошо, а великолепно. Но вот всем тем кто работал в этой мелочи совсем не сладко, особенно в кризис тяжко пришлось. Тоже люди ведь. Я в 2007-08 работал так, пока нас Евросеть ценами не убила.

[Реалист.]

Нет- в самом деле, почему, когда россияне начинают рассказывать о том, что их жизнь стала лучше, что они увидели какие то перспективы какую то надежду на будущее обрели, вас это так здорово огорчает? Вы начинаете нам азартно доказывать, что мы ошибаемся. С чувствами доказывать, с эмоциями с душой! Ну россиян то я понимаю- далеко не везде жизнь прибавила настолько, чтобы это можно было ощутить. А где то и хуже стало- страна то огромная, везде свои заморочки. И у нас в области легко найти недовольных жизнью. Аккурат в пятницу при мне один возмущался тем, что раньше было куда как лучше! Лет пять- шесть назад. Работает в Газпроме- зарплата в пределах тысячи евро. Но и у него есть свои больные мозоли. А вот почему рост уровня жизни в России так возмущает вас - украинцев?

Послушайте, если бы ваши достижения, которые вы тут зачастую декларируете, носили объективный характер, я бы за вас искренне радовался, а выслушивать наноглупости и радоваться вместе с вами, понимая как вас грабят и дурачат, извините не намерен.

Заморочка, как вы выразились одна, и она очень проста, пути развития сегодня у вас никакого просто нет, ваше общество не на что уже давно не влияет, у общества забрали все права, ужесточив обязанности и ответственность перед желаниями небольшой группы людей, у вас то и общества по определению уже нет.

Вся совершенно очевидная демагогия и брехня, которой вас подкармливают, в реальной жизни не происходит, на самом деле, страна и народ деградируют, но самое плохое, у вас нет даже перспектив развития, у вас украли даже ваши возможности, безусловно это касается России при нынешнем режиме. Если до большинства россиян это не доходит, и вы смирились со своей участью, то при чем здесь я?

ПиСи. У нас уже второй год декларируют рост ВВП, уровня жизни и всю эту срань, так похожую на вашу, но у украинского народа хватает мироощущений и свободомыслия, чтобы осознавать эту ложь, и как минимум все более активно протестовать. Для наших негодяев, все это закончится плачевно, не более года, вот увидите.

[Шам.АН]

Послушайте, если бы ваши достижения, которые вы тут зачастую декларируете, носили объективный характер, я бы за вас искренне радовался, а выслушивать наноглупости и радоваться вместе с вами, понимая как вас грабят и дурачат, извините не намерен.

Заморочка, как вы выразились одна, и она очень проста, пути развития сегодня у вас никакого просто нет, ваше общество не на что уже давно не влияет, у общества забрали все права, ужесточив обязанности и ответственность перед желаниями небольшой группы людей, у вас то и общества по определению уже нет.

Вся совершенно очевидная демагогия и брехня, которой вас подкармливают, в реальной жизни не происходит, на самом деле, страна и народ деградируют, но самое плохое, у вас нет даже перспектив развития, у вас украли даже ваши возможности, безусловно это касается России при нынешнем режиме. Если до большинства россиян это не доходит, и вы смирились со своей участью, то при чем здесь я?

ПиСи. У нас уже второй год декларируют рост ВВП, уровня жизни и всю эту срань, так похожую на вашу, но у украинского народа хватает мироощущений и свободомыслия, чтобы осознавать эту ложь, и как минимум все более активно протестовать. Для наших негодяев, все это закончится плачевно, не более года, вот увидите.

Что значит "если бы носили объективный характер"? Снится мне все, что ли?

[Реалист.]

Во первых покупателям это не просто хорошо, а великолепно. Но вот всем тем кто работал в этой мелочи совсем не сладко, особенно в кризис тяжко пришлось. Тоже люди ведь. Я в 2007-08 работал так, пока нас Евросеть ценами не убила.

Это плохо. Все это происходит из за банальной монополизации рынков сбыта причем с практически открытой коррупционной составляющей, функцию регулятора и соблюдения законности в нормальных странах выполняют государственные структуры, именно государство должно защищать интересы малого бизнеса и всячески его поддерживать, кроме этого для защиты интересов граждан от монополизации есть профсоюзы и разные общественные объединения и организации, не за ангажированная судебная система и т.д.

Здоровой конкуренцией это назвать нельзя, базары сносят зачастую просто методом властного давления, это во первых, а во вторых, снизить временно цены на определенные группы товаров, для того, чтобы убить более мелкого конкурента, это всем известный прием.

[Реалист.]

Что значит "если бы носили объективный характер"? Снится мне все, что ли?

Не, не снится, тебе это вбивают в голову в абсолютно реальном мире.

[Шам.АН]

Не, не снится, тебе это вбивают в голову в абсолютно реальном мире.

Что вбивают? Как можно вбить в голову, что ты стал жить лучше? Как можно вбить в голову, что твой сын купил квартиру, а ты сам потратил за год 400 тыс. На свадьбу, мебель и технику? Не занимая ни у кого, при этом... Как можно вбить в голову, что у мамы пенсия 14 тыс? Как можно вбить мне в голову, что в 2000 году я приносил домой меньше ста долларов а сегодня приношу больше тысячи? Мне кажется, что это как раз вы пытаетесь мне вбить в голову то, чего не существует.

[bagram3]

Значит, вся эта советская интеллигенция...эти разбогатевшие шахтеры....эти физики и прочие лирики...были тайными врагами Советской власти?

Потенциальными - естественно.

И в чем же разница между РК и пролетариатом?

В том, что пролетарию нечего терять.

[bagram3]

Конечно...Ведь на Россию никто и никогда не нападал....

Почему же? Постоянно нападали, нападают и нападать будут.
А чушь в содержании, а не в принципе.

[magentis]

Во первых покупателям это не просто хорошо, а великолепно. Но вот всем тем кто работал в этой мелочи совсем не сладко, особенно в кризис тяжко пришлось. Тоже люди ведь. Я в 2007-08 работал так, пока нас Евросеть ценами не убила.

Ну есть объективные экономические законы.
Крупный магазин несет значительно меньшие удельные издержки (на единицу продукции), т.е. постоянные расходы на большой ассортимент "растворяются" в цене на единицу. Поэтому всегда можно дать куда меньшую цену чем мелкорозничный продавец товара.
Ничего не поделаешь - таков рынок.

Другое дело, что производителю продукции отдельной просто банально не влезть в эту сетевую компанию.

[Реалист.]

Что вбивают? Как можно вбить в голову, что ты стал жить лучше? Как можно вбить в голову, что твой сын купил квартиру, а ты сам потратил за год 400 тыс. На свадьбу, мебель и технику? Не занимая ни у кого, при этом... Как можно вбить в голову, что у мамы пенсия 14 тыс? Как можно вбить мне в голову, что в 2000 году я приносил домой меньше ста долларов а сегодня приношу больше тысячи? Мне кажется, что это как раз вы пытаетесь мне вбить в голову то, чего не существует.

Послушайте, вы не экстраполируйте свой маленький замкнутый мирок на всю страну, и веру в глупости которые вам вбивают, это все разные вещи, я вообще человек обеспеченный, но это не говорит о том, что люди живут у нас хорошо и страна успешно развивается. Яволь?

[SwOFD]

Не, не снится, тебе это вбивают в голову в абсолютно реальном мире.

Ваши рассуждения уже вышли за рамки реальности...

[Реалист.]

Ваши рассуждения уже вышли за рамки реальности...

Так, отлично, давай аргументируй, я те ник свой подарю, если скажешь доказательно где я сказал неправду, давай действуй...)

[Шам.АН]

Послушайте, вы не экстраполируйте свой маленький замкнутый мирок на всю страну, и веру в глупости которые вам вбивают, это все разные вещи, я вообще человек обеспеченный, но это не говорит о том, что люди живут у нас хорошо и страна успешно развивается. Яволь?

вы точно знаете значение слова экстраполяция? Из таких вот маленьких мирков и состоит государство. И если вокруг меня происходит то же самое, с моей родней, моими знакомыми, приятелями- что мне еще "экстраполировать"? Если в городе от машин вдохнуть невозможно!

[SwOFD]

Послушайте, вы не экстраполируйте свой маленький замкнутый мирок на всю страну, и веру в глупости которые вам вбивают, это все разные вещи, я вообще человек обеспеченный, но это не говорит о том, что люди живут у нас хорошо и страна успешно развивается. Яволь?

Пожалуй, это вы "экстраполируйте свой маленький замкнутый мирок на всю страну". РФ развивается и результаты этого вполне очевидны. Конечно, развитие не столь бурное, как хотелось бы...
Все люди, естественно, не живут хорошо. Тем более, не ясно, что вы под этим понятием подразумеваете. Уровень своей обеспеченности или что-то другое?
Однако, общие тенденции имеют градиент в сторону улучшения.

[SwOFD]

Так, отлично, давай аргументируй, я те ник свой подарю, если скажешь доказательно где я сказал неправду, давай действуй...)

Мне ваш ник 100 лет не нужен.
А ложь ваша заключается в том, что вы упорно не хотите замечать, что в РФ, кроме дерьма, есть и хорошие тенденции, уже перешедшие в ранг постоянных. Причём эти хорошие тенденции явно перевешивают дерьмо.