Помогите советом в выборе фототехники

[C2D]

jay_dee, D300s будет поудобнее для репортажа в управлении и хвате. И АФ вроде там более продвинутый, хотя не думаю, что это особо ощутимо на практике. В остальном такая же, либо уступает. По рабочим iso D300s немного уступает. Рабочие iso - понятие относительное для каждого. Для пользователя D200 на D7000 и iso 1600 будет более чем приемлемо
Фокусировка у D7000 работает по-другому и, своего рода, минус в том, что зоны фокусировки стали меньше чем у камер типа D200, D90, поэтому многие жалуются что фокус мажет. На самом деле мажет фотограф, т.е к работе фокуса на D7000 просто надо будет привыкнуть.
После D200 слегка будут... тревожить скинтоны , но этот вопрос тоже решаем настройками съёмки + пост-обработкой.
В целом тут каждый должен решать сам для себя. По-моему мнению, на данный момент, благодаря наличию D7000 уже и на рынке б/у (с сравнительно небольшими пробегами) такие модели как D300s и D90 сильно переоценены как б/у так и новые.

[jay_dee]

jay_dee, D300s будет поудобнее для репортажа в управлении и хвате. И АФ вроде там более продвинутый, хотя не думаю, что это особо ощутимо на практике. В остальном такая же, либо уступает. По рабочим iso D300s немного уступает. Рабочие iso - понятие относительное для каждого. Для пользователя D200 на D7000 и iso 1600 будет более чем приемлемо
Фокусировка у D7000 работает по-другому и, своего рода, минус в том, что зоны фокусировки стали меньше чем у камер типа D200, D90, поэтому многие жалуются что фокус мажет. На самом деле мажет фотограф, т.е к работе фокуса на D7000 просто надо будет привыкнуть.
После D200 слегка будут... тревожить скинтоны , но этот вопрос тоже решаем настройками съёмки + пост-обработкой.
В целом тут каждый должен решать сам для себя. По-моему мнению, на данный момент, благодаря наличию D7000 уже и на рынке б/у (с сравнительно небольшими пробегами) такие модели как D300s и D90 сильно переоценены как б/у так и новые.

Именно поэтому и спрашиваю ибо понимаю, что 7000 это по сути любительская камера, а д200 и 300 это про, соответственно и эргономика будет намного лучше. Но это морально устаревшие камеры, а хочется получить доступ к современным технологиями. Например, ни 200 ни 300 вот такое не снимешь ( пробовал ). По поводу цены тоже согласен, особенно по части 300 - за неё до сих пор просят, около 800-900 у.е. а это перебор по всем статьям, раза так в полтора. Поэтому и думаю ... на одной чаще весов эргономика на второй современная матрица по всем параметрам превосходящая д200 и д300

[C2D]

Именно поэтому и спрашиваю ибо понимаю, что 7000 это по сути любительская камера, а д200 и 300 это про, соответственно и эргономика будет намного лучше. Но это морально устаревшие камеры, а хочется получить доступ к современным технологиями. Например, ни 200 ни 300 вот такое не снимешь ( пробовал ). По поводу цены тоже согласен, особенно по части 300 - за неё до сих пор просят, около 800-900 у.е. а это перебор по всем статьям, раза так в полтора. Поэтому и думаю ... на одной чаще весов эргономика на второй современная матрица по всем параметрам превосходящая д200 и д300

800-900 это ещё с пробегом тысяч 30-50
По поводу фотографии спорить не буду, т.к нет у меня опыта в этом направлении... С моими навыками в данном направлении я и на D800 такое не сниму По экзифу и своим скудным познаниям в этом стиле, не вижу что там такого, что и D300s бы не справился при прочих равных.

[jay_dee]

800-900 это ещё с пробегом тысяч 30-50
По поводу фотографии спорить не буду, т.к нет у меня опыта в этом направлении... С моими навыками в данном направлении я и на D800 такое не сниму По экзифу и своим скудным познаниям в этом стиле, не вижу что там такого, что и D300s бы не справился при прочих равных.

Исо 6400 там. На 300 на 3200 уже будет такой кошмар. Я пробовал на Д200 снимать на исо 3200 звездное небо. Получается каша из шумов. Толи дело 7000. Исо 6400 дает минимальное количество шумов.
Сложность съемки млечного пути состоит в том, что снимать его надо не дольше 40 секунд на ширик, если выдержку ставить больше - будет мазня. Следовательно, нужно очень большие значения исо, чтобы за 40 секунд можно было "проявить" млечный путь. С такой задачей, справиться только современная матрица

[C2D]

Следовательно, нужно очень большие значения исо, чтобы за 40 секунд можно было "проявить" млечный путь. С такой задачей, справиться только современная матрица

Та на 6400 на 7000 уже тоже мясо будет. Но конечно далеко не такое как на более старых моделях.
Насколько я помню, желательно даже до 30сек выдержка, чтобы не словить движение. А второй вариант это только делать несколько кадров и накладывать.

[Lembet]

Исо 6400 там. На 300 на 3200 уже будет такой кошмар. Я пробовал на Д200 снимать на исо 3200 звездное небо. Получается каша из шумов. Толи дело 7000. Исо 6400 дает минимальное количество шумов.
Сложность съемки млечного пути состоит в том, что снимать его надо не дольше 40 секунд на ширик, если выдержку ставить больше - будет мазня. Следовательно, нужно очень большие значения исо, чтобы за 40 секунд можно было "проявить" млечный путь. С такой задачей, справиться только современная матрица

Если мне память не изменяет, то наилучшим вариантом для сьемки звездного неба является CANON EOS 60Da. Видел буквально недавно фотки с него через телескоп - чуть не задохнулся... Неописуемо!!!
Сколько она стоит - не знаю.. Но наверное у Никона тоже должно быть что-то подобное.

[C2D]

CANON EOS 60Da - Это Canon EOS 60D + интервалометр (идёт сразу в комплекте) + некий фееричный фильтр на матрице, который даёт сферический прирост в вакууме при астрологической съёмке. Не факт, что у никона есть что-то подобное )))

[Lembet]

Погуглил - таки да, инфракрасный фильтр загрубили и вроде и... вроде все. Хотя фотки туманности были отпадные. Может просто у астрономов руки на это более прямые?

[C2D]

Может просто у астрономов руки на это более прямые?

У меня вот тоже есть такое чувство, что в том фото, которое привёл выше как пример jay_dee дело больше в руках нежели в технике.

[Lembet]

У меня вот тоже есть такое чувство, что в том фото, которое привёл выше как пример jay_dee дело больше в руках нежели в технике.

Не знаю, не знаю.... Попрошу чтобы моими каноном 7D и фуджи S5Pro попробовали снять через телескоп - сравню результаты и если будет что интересное - отпишусь тут.

[seamju]

Исо 6400 там. На 300 на 3200 уже будет такой кошмар. Я пробовал на Д200 снимать на исо 3200 звездное небо. Получается каша из шумов. Толи дело 7000. Исо 6400 дает минимальное количество шумов.

Необязательно такой ISO. Вот ISO 2500, 30 сек.



Я к тому, что ещё можно диафрагму открыть, не надо держать её зажатой.

А вообще очень полезная статейка, для тех, кто хочет небо снимать: http://jankovoy.livejournal.com/32654.html

[jammin]

Исо 6400 там.

Там вроде в экзифе написано 3200...

[jay_dee]

Та на 6400 на 7000 уже тоже мясо будет. Но конечно далеко не такое как на более старых моделях.
Насколько я помню, желательно даже до 30сек выдержка, чтобы не словить движение. А второй вариант это только делать несколько кадров и накладывать.

Снимок, что я привел как пример, снят на исо 3200. Как видишь результат более чем достойный. Ни д200 ни д300 на такое не способны

Там вроде в экзифе написано 3200...

Возможно. Сути дела это не меняет.

Необязательно такой ISO. Вот ISO 2500, 30 сек.



Я к тому, что ещё можно диафрагму открыть, не надо держать её зажатой.

А вообще очень полезная статейка, для тех, кто хочет небо снимать: http://jankovoy.livejournal.com/32654.html

Статейку читал, ещё очень давно. Понятное дело, фф рулит. Но пока тяну только кроп. Ну и обрати внимание, что снималось светосильными фиксами, коих у меня просто нет в наличии

Если мне память не изменяет, то наилучшим вариантом для сьемки звездного неба является CANON EOS 60Da. Видел буквально недавно фотки с него через телескоп - чуть не задохнулся... Неописуемо!!!
Сколько она стоит - не знаю.. Но наверное у Никона тоже должно быть что-то подобное.

Наилучший вариант это полнокадровая матрица, глянь снимки Янкового, по ссылке выше

[jay_dee]

У меня вот тоже есть такое чувство, что в том фото, которое привёл выше как пример jay_dee дело больше в руках нежели в технике.

Руки само собой, более важдый аспект, чем техика, но тем не менее, некоторая техника накладывает некоторые ограничения. Ну не получится снять на д40 млечный путь.

[C2D]

Руки само собой, более важдый аспект, чем техика, но тем не менее, некоторая техника накладывает некоторые ограничения. Ну не получится снять на д40 млечный путь.

Да не ну это само собой. D40 рядом с такими камерами уже делать нечего 100%. Я говорю о более рядом стоящих друг с другом по тех. хар-кам моделях. Конечно же "руки важны", "снимает фотограф", но есть некоторые рамки в которые техника всё равно ставит. Просто я думаю, что разница между D300s и D7000 за пределы этих рамок тоже не выходит для большинства случаев.

[seamju]

Статейку читал, ещё очень давно. Понятное дело, фф рулит. Но пока тяну только кроп. Ну и обрати внимание, что снималось светосильными фиксами, коих у меня просто нет в наличии

Далеко не всё. Там и 24-105 фигурирует)) Понятное дело, что светосильные фиксы+ФФ рулят. Но за неимением лучшего, можно попытаться выкрутить максимум со своего. Как вариант найти хороший шумодав. Хотя мой 7D тоже шумный дастаточно, на высоких ISO, мне кажется все кропы такие.

[jay_dee]

Да не ну это само собой. D40 рядом с такими камерами уже делать нечего 100%. Я говорю о более рядом стоящих друг с другом по тех. хар-кам моделях. Конечно же "руки важны", "снимает фотограф", но есть некоторые рамки в которые техника всё равно ставит. Просто я думаю, что разница между D300s и D7000 за пределы этих рамок тоже не выходит для большинства случаев.

Ну если так посмотреть, то и между 200 и 300 разница не велика =) Но тем не менее, по конечным снимкам разница просто гигантская. Снимал рассвет, рядом был 7000 и мой д200. Смотрел потом рав =) У 200 и 300 дд 11.5 , тогда как у 7000 - 12,9. Разница в 1.4 ev ощутимо сказывается если в основном снимаешь пейхажи.

Как вариант, серьёзно рассматривал покупку фуджика с5 про. Там вообще 13,5 ev динамический диапазон. Выше только у д800. Но отказался из-за неадекватных цен на него ( просят от 700 до 900 у.е. за него, а это кощунство , имхо ). Если бы цена на него пустится до 400-600 у.е. думаю что взял бы именно его .

Далеко не всё. Там и 24-105 фигурирует)) Понятное дело, что светосильные фиксы+ФФ рулят. Но за неимением лучшего, можно попытаться выкрутить максимум со своего. Как вариант найти хороший шумодав. Хотя мой 7D тоже шумный дастаточно, на высоких ISO, мне кажется все кропы такие.

Шумодав тут уже не поможет. По крайней мере пробовал снимать млечный путь и потом шумодавом - получается жуть полная. Удалил сразу.
Про кроп почти согласен. Я тоже так считал, пока не увидел снимки 7000 . У него шумов ВООБЩЕ не видно до исо 800 - 1000. 1600 уже вылазят шумы, но опять таки - не критично. 3200 - ты видел снимок , выше давал. На фотограферсе, посмотри снимки Владимира Величко. У него последние несколько страниц все снято на 7000 .... В т.ч. на исо 3200 и выше

[C2D]

jay_dee, может меня кто-то не так понял) я как бы не отговариваю) D80(D200) это прошлый век в сравнении с D7000. Тут даже не о чем говорить.

[jay_dee]

jay_dee, может меня кто-то не так понял) я как бы не отговариваю) D80(D200) это прошлый век в сравнении с D7000. Тут даже не о чем говорить.

Та все понятно, все в рамках дискуссии =) Д200 отличная камера, но к сожалению уже сильно устарел, как морально, так и технически. Жалко конечно с ним расставаться, много интересных кадров на него снял. Особенно мне нравится его эргономика - все очень понятно и продумано.

Как ни крути, 7000 это компромисс. Ибо хочется д700, но цена пока не досягаема для меня. 1000 у.е. это верхняя планка для меня. Можно взять б/у пятак, как раз в 1000 уложусь. Но проблема в том, что девушка тоже увлекается фото и у неё ... тоже никон д200 ( покупали 2 одинаковых в прошлом году ). И тогда придется и её фотик продавать и весь парк объективов менять (

У никона вообще не заполнена эта ниша. Выше класс - дорого, ниже он и в африке ниже. Нет ничего среднего. Обещают правда д650, бюджетный фф, за 1500 у.е. на старте. Но ждать не хочется. Как выйдет, подожду пока цена доползет до 1200 у.е., продам 7000 и возьму его )))

[C2D]

Ну с D7000 результат на выходе будет ещё лучше чем отличный с D200, уверяю) И достигаться проще. Я вообще уверен, что где-то ~90% людей, которые например меняют D7000 на ФФ, не упёрлись в возможности этой камеры.
D700 я чёто не хочу(за его цену). Как-то преимущество старого ФФ над камерой типа D7000 для меня весьма туманно пока.
D600 думаю, что будет первый год-полтора стоить порядка 1700-1800 у нас. Так что смысла его выжидать не вижу.

По поводу ниши это да. Но она и у кенона сейчас не заполнена, 5D старичман не в счёт - его ведь уже давно нет, продают только б/у.