К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[ZlojCrash]

Хочу знать мнение профессионала, этот перекресток все обязаны проехать по главной дороге только в левом ряду?

жирная линия на знаке - это "прямо". Левый ряд надо занимать для поворота налево на тонкую рисочку.

Или этот только в правом?

жирная линия на знаке - это "прямо".

Ты постоянно путаешь изгиб с поворотом. Может в детском садике что-то подправлять надо было?

[Duncan]

тогда выходит что 9 из 10 права купили - именно столько на Дачной х Дачный ехает налево с правого ряда. Повторяю, фраза "в т.ч. в направлении ГД" появилась в п.10.4 неспроста - автор ПДД видать тоже не уверен и сам себя уговаривает, мол, хоть сердце и зовет налево с правого, но голова запрещает ))

а велосипедистам как быть, которые хотят выехать на море?

[Ig-dv]

жирная линия на знаке - это "прямо". Левый ряд надо занимать для поворота налево на тонкую рисочку.
жирная линия на знаке - это "прямо".
Ты постоянно путаешь изгиб с поворотом. Может в детском садике что-то подправлять надо было?

Может. Блин, тогда ну объясни мне, как для детского сада, как ты определяешь где изгиб, а где поворот? Почему на МГ изгиб, а на Воробьева - поворот??? Ну по каким параметрам ты это определяешь, есть это в ПДД? Вот как водитель, глядя на табличку 7.8 сразу должен понять, что это изгиб, а не поворот?

---------- Сообщение добавлено 22.12.2018 в 09:48 ----------

а велосипедистам как быть, которые хотят выехать на море?

По ПДД - только пешком! Так недефективные написали...

[НаСекундуЗагляну]

может и больше))

я еще давно честно признался - права покупал!
но знаю некоторых водителей, которые честно отсидели от звонка до звонка в автошколе и откатались с инструктором, и при это ездят капец
ничего личного, но автошколы выпускают еще тех дятлов на дороги

[Nesnakomez]

жирная линия на знаке - это "прямо". Левый ряд надо занимать для поворота налево на тонкую рисочку.


жирная линия на знаке - это "прямо".

Чисто геометрически, если с южной дороги на николаевскую прямо, с добровольского тоже прямо?)) Ну и плюс к этому - с обратной стороны движения - с николаевской дороги на южную - есть допсекция у светофора - стрелка НАПРАВО. Как думаешь, для кого это стрелка, для тех кто едет с николаевской дороги на южную или кто сворачивает с дороги на прилегающую территория в пионерлагерь?

[ZlojCrash]

Чисто геометрически, если с южной дороги на николаевскую прямо, с добровольского тоже прямо?)) Ну и плюс к этому - с обратной стороны движения - с николаевской дороги на южную - есть допсекция у светофора - стрелка НАПРАВО. Как думаешь, для кого это стрелка, для тех кто едет с николаевской дороги на южную или кто сворачивает с дороги на прилегающую территория в пионерлагерь?

чисто геометрически - ты прав, а практически с николаевской дороги на южную по знакам это "направо", а с южной дороги на николаевскую без знаков - это прямо.
Вот такой очередной дорожный курьез от нашего СМЭПа. хотя чисто по геометрии с николаевской дороги на южную тоже должно быть "прямо".

---------- Сообщение добавлено 22.12.2018 в 12:04 ----------

Может. Блин, тогда ну объясни мне, как для детского сада, как ты определяешь где изгиб, а где поворот? Почему на МГ изгиб, а на Воробьева - поворот??? Ну по каким параметрам ты это определяешь, есть это в ПДД? Вот как водитель, глядя на табличку 7.8 сразу должен понять, что это изгиб, а не поворот

Почему я упомянул детсад - этому люди как-то учатся до момента сдачи на права. С опытом что-ли?
Воробьева - она длинная, где именно? На перекрестке с Зоринской у нее изгиб, в остальных - поворот. Но она нас мало интересует, ибо двухполосная - становись как хочешь.
Для тренировок можешь взять Грушевского - на ней ни одного поворота, только изгибы.

[Ig-dv]

Почему я упомянул детсад - этому люди как-то учатся до момента сдачи на права. С опытом что-ли?
Воробьева - она длинная, где именно? На перекрестке с Зоринской у нее изгиб, в остальных - поворот. Но она нас мало интересует, ибо двухполосная - становись как хочешь.
Для тренировок можешь взять Грушевского - на ней ни одного поворота, только изгибы.

Краш, твои заключения, что ПДД написаны для умных людей, которые написанное слове "ДОРОГА" должны понимать как "ПРИОРИТЕТ", или что любой взрослый человек должен понимать разницу между изгибом и поворотом, как-то не убеждают.
ПДД написаны не только для таких умных, как ты, а для ВСЕХ и понимать их надо буквально, а не выстраивая логические цепочки, в которых слово лягушка понимается как трактор. Ты можешь конкретно сказать, почему поворот дороги на МГ - это изгиб, а на Слободской\Воробьева - поворот??? Подозреваю, что снова просто съедешь, типа, этому учат еще в школе , а объяснения в ПДД не надо...

[Scude]

Во-во!!!
Я тоже протестую!
Почему у меня на селе со Среднеформатные ой на Краснова это с изгибом прямо,а на Фонтан и Гагарина ( ваще не знаю- можно ли Тулы))) )- это налево,а с наоборот- с Краснова - прямо это Гагарина,налево Среднеформатные,а фонтан направо???)
Абидна)))

[palanbor]

Не понравится. Ты сам сказал, что "в том числе и в направлении главной дороги" - это придумал дефективный.

фраза "в том числе и в направлении главной дороги" в контексте п.10.4 = КЭП. Ниачем.

Блин, да попробуй тут не перестраиваться, а сразу из левого ряда заехать в правый, по ПДД, чтобы за трамвайной линией повернуть направо! Заставь себя один раз, и увидишь, как это будет гладко! И скажешь, что фразу "в том числе в направлении главной дороги" придумал дефективный! И будешь ее повторять постоянно, за уши не оттянешь!

ты все время соскакиваешь с темы - так не годится. Я тебя спрашиваю за слободку что тебе там мешает ехать по Правилам ? Ты упорно не отвечаешь, а показываешь пальцем в какие-то другие перекрестки. Я ж не тот гаишник - мне баки всяким фуфлом не забъешь. Давай закончим со Слободской х Воробъева, ОК ? Итак : что мешало занять до перекрестка левый ряд слободской и прямо с поворота попасть в правый ряд Воробьева ? Отвечай чОтко и однозначно !

[Ig-dv]

фраза "в том числе и в направлении главной дороги" в контексте п.10.4 = КЭП. Ниачем.

Согласен, фраза в контексте 10.4 ниачом Именно это я и стараюсь тут довести х.з. сколько времени...

ты все время соскакиваешь с темы - так не годится. Я тебя спрашиваю за слободку что тебе там мешает ехать по Правилам ? Ты упорно не отвечаешь, а показываешь пальцем в какие-то другие перекрестки. Я ж не тот гаишник - мне баки всяким фуфлом не забъешь. Давай закончим со Слободской х Воробъева, ОК ? Итак : что мешало занять до перекрестка левый ряд слободской и прямо с поворота попасть в правый ряд Воробьева ? Отвечай чОтко и однозначно !

Мешает отсутствие необходимости выделывать кренделя на дороге и перекрестке, перестраиваться сначала в левый ряд главной дороги, а потом на перекрестке перестраиваться снова в правый ряд главной дороги, подрезая тех, кто едет в своем правом ряду. При интенсивном движении в два ряда по главной дороге это очень глупо, и неудобно. Гораздо логичнее проехать этот перекресток не меняя полосы - тому, кто сразу за перекрестком поворачивает направо - в правой полосе главной дороги, а тому, кто едет дальше по главной - в левой. И никаких конфликтных ситуаций, точно так же как и на МГ. А перекресток на МГ я привел только потому, что он ничем, совсем ничем, от перекрестка на Слободской не отличается. Ты не найдешь ни одного принципиального отличия... Просто там маразм "в том числе в направлении главной" гораздо очевиднее и нагляднее, только и всего... Буду рад, если до тебя это дойдет...

---------- Сообщение добавлено 22.12.2018 в 23:05 ----------

Во-во!!!
Я тоже протестую!
Почему у меня на селе со Среднеформатные ой на Краснова это с изгибом прямо,а на Фонтан и Гагарина ( ваще не знаю- можно ли Тулы))) )- это налево,а с наоборот- с Краснова - прямо это Гагарина,налево Среднеформатные,а фонтан направо???)
Абидна)))

Не паясничай. Я привел два абсолютно одинаковых перекрестка, на обоих табличка 7.8 с поворотом главной налево, на обоих проезжая часть с односторонним движением переходит после перекрестка в проезжую часть с двусторонним движением, на обоих до и после перекрестка другая улица, на обоих второстепенная дорога примыкает справа, на обоих нет знаков по полосам и разметки. Ни одного принципиального отличия нет, но почему-то на МГ - это изгиб, а на Слободской - поворот. А за объяснением - в детский сад... Абидна))) Может хоть ты, как специалист, обисниш?

---------- Сообщение добавлено 23.12.2018 в 11:10 ----------

краткая история
вумники,составляющие вопросы и картинки к пдд пользовались графическими редакторами,макет этого пейзажа неоднократно повторяется и в пдд,и в билетах
на этот шаблон вумники набрасывали слои знаков,машинок,разметки.. и тд
ну и конструировали иллюстрации к пдд ,и к вопросам
это знают учни автошколы,которые ещё даже без прав,и те кто учится,и остальные))
раздувать тут портянки текста на пустом месте- любимое занятие у некоторых тут писателей
Этот рисунок ни один чайник не осщасливил вопросом,тебе ЭТО зачем?))

Ладно, нарисовали дебилы. Но кто-то же это проверял, кто-то утверждал, кто-то по ним учил ездить, кто-то принимал экзамены. Как их назвать?

Но я ЕЩЕ ОДИН раз объясню, а если не дойдет, то "читай ПДД":
Знаки "ГД" и "УД", табличка "направление ГД" - НИКАК НЕ МЕНЯЮТ расположение дороги/улицы. Сегодня знаки висят так, завтра иначе, послезавтра их ветром сдуло - дорога одна и та же. Эти знаки правильно должны называться "главный приоритет проезда", "второстепенный приоритет", "изменение приоритета". Но кто-то когда-то решил "упростить название" "и с катушек слетел слабый девичий мозг" (С) Макаревич.
В английском описание группы знаков приоритета звучит так:
Priority traffic signs indicate the order in which vehicles should pass intersection points.
Заметь - ни слова о "дороге".

Какую же несусветную чушь ты несешь! Во первых, текст Конвенции на русском языке такой же официальный, как и на английском, и не требует перевода. Во-вторых, слова "ДОРОГА" там нет потому, что это описание знаков, а не дороги. А если ты прочитаешь назначение этих знаков, то сразу увидишь ДОРОГУ, на которой они действуют:

7. Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Этот знак может устанавливаться в начале дороги и повторяться после каждого пересечения; кроме того, он может устанавливаться до пересечения или на нем. Если на дороге установлен сигнальный знак B, 3, сигнальный знак B,4 "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" должен устанавливаться вблизи того места, где дорога перестает пользоваться приоритетом по отношению к другим дорогам.

Не хочешь Конвенцию, читай ПДД:

Знак устанавливается непосредственно перед перекрестком, а также в начале дороги. Знак обязательно повторяется с табличкой перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет свое направление.

Не хочешь ПДД, читай ДСТУ:

2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги.

Говоришь, ни слова о дороге?

И вот когда до тебя дойдет, что не дорога меняет свое направление, а меняется "приоритет проезда перекрестка", тогда ты перестанешь биться головой о стену и поймешь ,что идея с крайним положение правильная, а если надо дать возможность повернуть "по главному приоритету" налево с правого ряда - должен висеть знак.

Да дорога меняет направление, именно дорога, дорога, на которой действует приоритет, а не приоритет! Любой нормальный человек после детского сада это должен понимать! Если нет, читай еще раз Конвенцию (в ПДД и ДСТУ - то же самое):

ПРИМЕЧАНИЕ: Если на перекрестке, включающем главную дорогу, направление этой последней изменяется, под знаками, предупреждающими о приближении к перекрестку, или под знаками, регулирующими преимущественное право проезда, установленными на перекрестке или перед ним, может помещаться дополнительная табличка Н, 8, показывающая на схеме перекрестка направление главной дороги.

Какими тебе еще словами надо объяснять, что если написано "дорога" - то это дорога и есть, а не конь педальный или хвост собачий... Хотели бы написать "ПРИОРИТЕТ" - так бы и написали, что главная дорога - это приоритет одной дороги по отношению к другой, а не дорога по отношению к другой дороге.
То, что слово "дорога" у тебя читается как "приоритет" - это только твои хотелки, под которые ты хочешь подогнать текст ПДД. Нигде, ни в какой нормативке нет указаний на то, что главная дорога - это приоритет, направление, очередность или преимущество. Везде это дорога, на которой действует приоритет, а не сам приоритет. Вот тебе еще назначение знака "главная дорога" в СССР и сейчас почти во всех странах СНГ:

2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги.

Может ты русский язык не понимаешь???

[Tefush]

Ничего себе, какие вы дотошные, прям диссертацию писать можно.

[Ig-dv]

Ничего себе, какие вы дотошные, прям диссертацию писать можно.

Вряд ли поможет... Хотелки выше любого здравого смысла!

...Эти знаки правильно должны называться "главный приоритет проезда", "второстепенный приоритет", "изменение приоритета". Но кто-то когда-то решил "упростить название" ...
В английском описание группы знаков приоритета звучит так:
Заметь - ни слова о "дороге".
И вот когда до тебя дойдет, что не дорога меняет свое направление, а меняется "приоритет проезда перекрестка", тогда ты перестанешь биться головой о стену и поймешь....

И тогда наплевать, что написано "направление дороги", главное, я хочу, чтобы это было "направление приоритета"! А кто не понимает, что под словом "лягушка" надо понимать "трактор" - тот дурак!

[samym]

Давай закончим со Слободской х Воробъева, ОК ? Итак : что мешало занять до перекрестка левый ряд слободской и прямо с поворота попасть в правый ряд Воробьева ? Отвечай чОтко и однозначно !

Впишусь.
Ничего не мешает чесать правое ухо левой рукой. При некоторой сноровке и тренировке, можно и ногой. Но накуа па?!

Что мешает сделать как должно быть, по эуропейски? Чтоб на каждый чих был знак и разметка?

Ещё раз с чувством глубокого удовлетворения вижу что я прав.
Первым делом необходимы знаки и разметка.
С реформированием (постановкой с головы на ноги) системы подготовки водителей и с доведением до идеала ПДД можно и повременить. Может и не так много менять придется.

[Ig-dv]

Впишусь.
Ничего не мешает чесать правое ухо левой рукой. При некоторой сноровке и тренировке, можно и ногой. Но накуа па?!
Что мешает сделать как должно быть, по эуропейски? Чтоб на каждый чих был знак и разметка?
Ещё раз с чувством глубокого удовлетворения вижу что я прав.
Первым делом необходимы знаки и разметка.
С реформированием (постановкой с головы на ноги) системы подготовки водителей и с доведением до идеала ПДД можно и повременить. Может и не так много менять придется.

А по умолчанию нельзя ездить по главной дороге во всех рядах, как это делают на Молодой Гвардии?? До перекрестка, на перекрестке, и после перекрестка? Независимо от ее направления. Ведь она на то и главная, чтобы основной поток транспорта шел по ней. И нет никакого смысла сгонять всех в крайнее положение на перекрестке, если дорога не идет прямо. И накуа па, как ты говоришь, обвешивать лишними знаками все такие перекрестки, если такого бреда не должно быть по умолчанию, без всяких знаков?

[samym]

Затем, что на скорости до 50км/ч, в условиях современного городского движения, управляя тонной другой железа, водитель не должен за секунды разгадывать загадки, которые на форумах баянятся до бесконечности.
Почему нельзя заранее внести ясность какие полосы как идут до перекрёстка, на перекрёстке и куда идут после перекрёстка. Чтоб все пролетали тот перекрёсток не притормаживая и не напрягаясь.
Почему нет? На знаках экономия?
Или чтоб народ не расслаблялся?..

[palanbor]

а велосипедистам как быть, которые хотят выехать на море?

Ты как только родился - спешится, взять железного друга за рога и проследовать пешим порядком. Это же элементарно.

---------- Сообщение добавлено 24.12.2018 в 01:11 ----------

Впишусь.
Ничего не мешает чесать правое ухо левой рукой. При некоторой сноровке и тренировке, можно и ногой. Но накуа па?!

Что мешает сделать как должно быть, по эуропейски? Чтоб на каждый чих был знак и разметка?

Ещё раз с чувством глубокого удовлетворения вижу что я прав.
Первым делом необходимы знаки и разметка.
С реформированием (постановкой с головы на ноги) системы подготовки водителей и с доведением до идеала ПДД можно и повременить. Может и не так много менять придется.

Ну нет у нас на каждый чих знаков. Тут дело в другом : мну заворачивает во двор через // с открытым забралом. Без всяких хитростей - нарушил, поймали, наказали. А эта молодая гопота ищет т.н. оправдания в несовершенстве наших кривых законов. При этом они в 99% не дружат с логикой. Один доказывал мну что поворачивать налево с правого ряда Платановой - это протест. Спрашиваю : куплю билет - пойду пешком ? Десять постов делал вид что не понимает о чем речь. Потом слился. Второй смещается в правый Слободской чтоб с нарушением 10.4 заехать в правый Воробьева. Спрашиваю что мешает сделать это с левого ряда Слободской ? И снова - моя твоя не понимайт... Тычет мну знаком "направление ГД" на Молодой Гвардии, спрыгивая со слободской темы. Вопрос - с кем мы тут общаемся ???

---------- Сообщение добавлено 24.12.2018 в 01:18 ----------

А по умолчанию нельзя ездить по главной дороге во всех рядах, как это делают на Молодой Гвардии?? До перекрестка, на перекрестке, и после перекрестка? Независимо от ее направления. Ведь она на то и главная, чтобы основной поток транспорта шел по ней. И нет никакого смысла сгонять всех в крайнее положение на перекрестке, если дорога не идет прямо. И накуа па, как ты говоришь, обвешивать лишними знаками все такие перекрестки, если такого бреда не должно быть по умолчанию, без всяких знаков?

вот отсюда и туча малахольных, норовящих подбить меня (едущего по ПДД) в правый борт в левом повороте с Платановой на Радостную.
Отсюда же и фраза "в т.ч. в направлении ГД..." в пункте 10.4. Отсюда же КЭП-знак 5.16 на Полтавской х Кострова. У вас в головах каша из знаков рядности и знаков приоритета. И ничего с вами сделать нельзя - буду как о раньше разгонять упоротых клаксоном и уходить за поворотом от особо упоротых на встречку

[samym]

Ну нет у нас на каждый чих знаков.

Зачем нет? Подарить?

Тут дело в другом : мну заворачивает во двор через // с открытым забралом. Без всяких хитростей - нарушил, поймали, наказали.

Доброе утро, Дон Кихот, проснись, нас обокрали!

А эта молодая гопота ищет т.н. оправдания в несовершенстве наших кривых законов. При этом они в 99% не дружат с логикой.

Новые времена, новая идеология.
Называется - легальная схема оптимизации. Не пойман не вор, короче.

Второй смещается в правый Слободской чтоб с нарушением 10.4 заехать в правый Воробьева. Спрашиваю что мешает сделать это с левого ряда Слободской ? И снова - моя твоя не понимайт...

Как же он может с левого в правый, если с правого Слободской (Платанавой) в правый Воробьёва (Радостной) еду я.
Кстати, эту дурку использовали старые гаишники, знак по полосам с односторонок БФ то появлялся то исчезал.
Как то сам по себе...

[Ig-dv]

совершенно верно, будет виноват. а вы как хотели? чтоб когда на николаевской горит красный, ваш выезд рассматривался как проезд на зеленый, а когда на николаевской горит зеленый и нет приближающихся по ней авто, вы не дожидаясь их красного(якобы своего зеленого) выехали никому не мешая под УД? так не бывает. или одно, или другое. ну либо третье - это вообще убрать такое понятие, как пешеходный светофор.

Интересно получается! Водитель выезжает на Николаевскую дорогу вместе с идущими через нее пешеходами. И вот летит летчик на красный... За пешехода его посадят, но при этом водитель, которого он снесет вместе с пешеходом будет обязан отремонтировать ему машину! Бред и маразм! Именно этого я и не хочу!
Тогда вообще выехать на Николаевскую будет опасно, любой, кому нужно отремонтировать машину всего лишь за сумму штрафа будет целиться тебе в бочину. Иди знай, что у него на уме... Вот это и называется регулируемо-нерегулируемый перекресткок, когда не знаешь, можно верить светофорам или нет! Вы правильно сказали, или одно или другое, или регулировать светофорами все, или ничего... Вот как я хочу!

---------- Сообщение добавлено 24.12.2018 в 06:59 ----------

Затем, что на скорости до 50км/ч, в условиях современного городского движения, управляя тонной другой железа, водитель не должен за секунды разгадывать загадки, которые на форумах баянятся до бесконечности.
Почему нельзя заранее внести ясность какие полосы как идут до перекрёстка, на перекрёстке и куда идут после перекрёстка. Чтоб все пролетали тот перекрёсток не притормаживая и не напрягаясь.
Почему нет? На знаках экономия?
Или чтоб народ не расслаблялся?..

Так в том то и дело, нахрена на той же Молодой Гвардии устанавливать лишние знаки, их там и так хватает. Неужели непонятно, что по дороге можно ехать во всех рядах по умолчанию, и что полосы идут по дороге, а не в сторону от нее? Эта ясность в голове должна быть без всяких знаков, а если надо разрешить с нескольких полос выезжать с главной, тогда и ставьте знаки. Но это будет не очень часто, гораздо чаще основной поток идет по главной.

[SamKV]

мну заворачивает во двор через // с открытым забралом. Без всяких хитростей - нарушил, поймали, наказали.

Только ты еще умудрялся рассказывать что это безопаснее чем разворот на Левитана, т.к. при развороте на перекрестке неприменно придется сдавать задним ходом, а это ой как не безопасно... Или ты уже забыл?

При этом они в 99% не дружат с логикой. Один доказывал мну что поворачивать налево с правого ряда Платановой - это протест.

Ну тебе конечно же виднее почему они так делают, ведь это не ты - значит дебилы, а если ты нарушаешь то это протест. А знакака по полосам на той платановой реально не хватает (в смысле что он там был бы к месту).
Главное что я говорю что те кто едут с нарушением на платановой такие же дебилы как и те что нарушают в других местах. А протест это или нет, дело десятое...

[Nesnakomez]

те кто едут с нарушением на платановой такие же дебилы как и те что нарушают в других местах.

Да с этим никто и не спорит вроде)
Вопрос в другом - Какой ... придумывает эти правила?? В здравом ли уме...
Вроде как нужно стремиться к максимальному упрощению, логичности и понимабельности, а не придумывая на официальном уровне всякую хрень запутать всех и вся и в конечном итоге запутаться самому.