Тема: 
а зачем выслуживаться было, если по-твоему, ни нашествия, ни ига не было, все было чинно-благородно?Сообщение от Alеxey
| ||
а зачем выслуживаться было, если по-твоему, ни нашествия, ни ига не было, все было чинно-благородно?
Нашествие, конечно, было я немного не так выразился. Не было Ига, потому что Иго подразумевает исключительно иноземную оккупацию. А так как во время этой оккупации появилась Москва и московские князья разбогатели к до такой степени, что внук Александра Невского - князь московский Иван Данилович, получил прозвище Калита - "кошелек", за свое богатство, то мы должны либо признать, что Москва - не Русь и тогда можно считать, что на Руси было Иго монголо-московское. Либо же, если Москва - Русь, то никакого Ига не было.
ну и ?а кому надо было ? Крыжополю ?
Кому надо было что?
тормозишь ?
была бы Варшава что то бы изменилось в 15-м веке ? я имею ввиду о нравах ?й степени как татаро-монголам так и Москве.
Да много бы изменилось. Сами не видите разницы между Киевской Русью в домонгольский период, когда она была более развитым государством чем большинство европейских. И после, когда московский царь приехал в Европу как дикарь и учился всему чему можно.
я вижу что у вас слово Москва это красная тряпка...
с быком на арене говорить методом убеждений бесполезно...хотя как это не парадоксально множество зрителей на трибунах получают от этого в принципе тупого действа удовольствие...продолжайте.
ну, за 300 лет много чего появилось, не только Москва.
а делать такие глубокомысленные выводы на основании прозвища Ивана Калиты - это вообще шизофрения чистой воды.
о чем ты?
Такое впечатление, что Московские и Тверские князья жили в Сарае - столице Золотой Орды.В 1321 году Дмитрий Тверской признаёт законность власти Юрия Даниловича Московского и передаёт ему ордынскую дань со всего Тверского княжества. Но Юрий, вместо того, чтобы отвезти тверскую дань в Орду, отвёз её в Новгород и через купцов-посредников пустил её в оборот, желая получить проценты. Действия Юрия с ордынской данью разгневали хана Узбека. И в 1322 году Дмитрий Тверской (Грозные Очи) едет в Орду и получает там ярлык на великое княжение. Самого Юрия вызывают в Сарай-Берке. Находящийся в это время в Сарай-Берке Иван Данилович демонстративно ни во что не вмешивается, полностью отстраняясь от дел брата. Получив власть, Дмитрий, желая отомстить Юрию за смерть своего отца Михайла Тверского, пытался поймать его на пути в Орду, но тот скрывается в Псков, а потом в Новгород.
В 1325 году Юрий Данилович приехал в Сарай-Берке и стал добиваться ярлыка на великое княжение. Дмитрий Тверской (Грозные Очи) также находился в Сарай-Берке и 21 ноября 1325 года, в канун дня казни Михайла Тверского, встретив виновника гибели своего отца, Юрия Даниловича, зарубил его саблей. Дмитрий был схвачен ордынцами и по приказу хана казнён, а ярлык великого князя достался брату Дмитрия — Александру Михайловичу, а Иван I стал Московским князем, как утверждённый в 1320 году ханом Узбеком.
Очень интересная статья по затронутой теме, еще более интересный ее разбор. Прочитал с большим удовольствием. http://putnik1.livejournal.com/52010.html
Потусторонним вход запрещён!
Не так уж много чего на Руси за те 300 лет появилось. В том то и дело. А то что богатели московские князья именно на сборе дани - так это очевидно.
Да мы (россияне) уже давно согласились ,что являемся потомками татар и угро-финов.Что Вы еще хотите?
Компенсаций. За голодомор, за Екатерину, за поляков, за ЗУ. И, главное, выплата "авторских" за название "русские", и Россия.
Слава українським українцям української України!
А вот это "фиг" ,ибо мы не "русские", только "русские Иваны" способные на это.
Вот что вам надо понять.
В историческом генезисе России нет ничего национального рсского. Более того: Россия началась с уничтожения подлинно руских культурно-государственных и социальных начал, воплощенных в новгородской демократии. Ненависть Москвы к Великому Новгороду – это ретрансляция ордынской ненависти к Руси как таковой.
Антируский характер исторической российской государственности был предопределен той ролью, которую Москва выполняла, будучи еще улусом Орды – ролью оккупационной комендатуры на руской земле. И он сохранился до сих пор, определяя весь комплекс отношений российского государства с руским народом.
Это отношения завоевателя с завоеванными – отношения, ставшие в России главным государствообразующим фактором.
Только так можно понять феномен российского деспотизма, природу опричнины и ГУЛАГа.
Россия – это объективно антируский исторический феномен, и потому «для русских» она быть не может просто по своей природе. Россия в подлинно руском понимании – это перевернутый мир, в котором предатель и садист Александр Невский является «героем», а деспотизм, воспринятый от ордынских «царей» и декорированный византизмом – якобы исконно руской формой правления.
Нам татарам все равно.
О господи! Опять Широпаев и "кавказцентр"!
http://kavkazcenter.com/russ/content/2011/01/22/78408_print.html
Давать "вказiвкi" это что, доминирующая особенность "профессиональных украинцев"?
Слава українським українцям української України!
Не, ну никак не успокоится, если не Белинский, так Широпаев. И где только откапывает этих бредоносцев?
Кстати, пан Алекс, а Вас не учили, что менторский тон уместен только в том случае, кагда на 100% уверен в своей позиции?
Потусторонним вход запрещён!
Не, не учили. А где такому учат?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки