| ||
Тема: Религиозная флудилка
Так я о том. Суета мыслей. Букв и слов....Всё это-засоряет Разум. В данном, конкретном случае. Не книги конечно плохи))). Плохо то, книга. Являясь инструментом, средством. Стала "Сутью". Стала тем самым...золотым тельцом. Идолом. Который заслонил поклоняющимся ему Бога.Сообщение от Ксени Я
что значит - стала сутью ?))) ты полагаешь, что Евангелие поглотило Бога?) я не встречала такого отношения..иконы - бывает, поклонение святым - бывает не по уму...но Евангелие....я примерно (наверное) представляю о чем ты, но чисто теоретически......ага...или ты о том, что Евангелие искажает представление о Боге? не дает полноты картины? что человек может отказаться от Бога, если будет противоречить Евангелию ?
Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным
Не, с точкой зрения как раз все нормально )))Вы просто на мой пост этот коммент написали и я подумала, что неверно свою точку зрения изложила
Просто, возвращаясь к нашим баранам - Св. дух при крещении разве что может сойти на того, кто крестится взрослым, сознательно, и имеет веру хотя бы с горчичное зерно (что дает возможность уже двигать горы), и обязательно сопровождается описанными в сцене схождения Св. духа на апостолов спецэффектами в виде языко пламени и т.д.
И первичным в этом деле является отнюдь не ритуал, а Вера. Можно сколько угодно крестить атеиста (в нашей стране это проще, чем политический анекдот рассказать) - вряд ли в нем хоть что-то изменится.
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Думаю, лучше будет отказаться от Евангелия, если оно противоречит Богу
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
А на йога может сойти Святой Дух?
Born to be Alive
Книжка Бога?)))) Поглотила?)))))))))))
Книжка для людей заслонила. Это да.
А человек, отказаться от Бога? Каким образом?))) Если такое происходит. Человек просто перестает быть. И причём тут книжки написанные людьми к Богу? К человеку?
)))))))))))))Конечно не может. Так как он же, эта, как его? Бесам искушаемый и поддающийся.))))А на йога может сойти Святой Дух?
кстати, сомнение верующих в этой теме в сошествии Святого Духа в момент крещения говорит о том, что они не чувствуют его действия в себе. вот тебе и стяжание...((
Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.
Имхо - еще как может. Только если это настоящий йог, а не какой-нибудь суррогатА на йога может сойти Святой Дух?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
В момент крещения? Да, как правило, не чувствуют. А впоследствии - тут уже от человека зависит, кто-то за всю жизнь не почувствует, а другой будет с ним в душе всю жизнь идти
Имхо, крещение было присвоением идентификатора в системе свой-чужой в те времена, когда религии еще носили государствообразующий характер. Вспомните былое "креста на тебе нету"
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
А эти..? Бесы?)))Имхо - еще как может. Только если это настоящий йог, а не какой-нибудь суррогат
К бесу их ))) тому, кто везде ищет бесов, далеко ходить не нужно, один из них уже у него на затылке плотненько уселся )))
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Для тех, кто в танке, повторю вопрос...
Ортодоксальные иудеи и мусульмане - это православные иудеи и мусульмане? )))
Надеюсь он для тебя не очень сложный? Если сложный, то так и скажи...в этом нет ничего страшного. Все люди разные.
Это жалкая трактовка, рассчитанная на чернозём.
То, что кто то там, считает, что христианство это правильное исповедание, это не делает христианство православием.
Теперь назови мне исторический источник в котором впервые используется словосочетание "православные христиане"....
Бесплатный ликбез...
Православные - это люди славящие правь...мир прави. право - славные.
Христиане славят мир прави? ))) Нет, они это мир вообще отрицают. Это у язычников явь-навь-правь.
Христиане - это ортодоксы...правоверные.
Так же как и ортодоксальные мусульмане - это правоверные мусульмане. и т.д.
Последний раз редактировалось Локи; 17.08.2011 в 18:26.
Читал не давно, труд о истории рабства в Америке. Стало интересно, как у местных с этим было?))) И в тему о Никейских соборах, евангелиях и апокрифах)))
Нестяжатели
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Нил Сорский, глава нестяжателей
Нестяжатели — духовное и политическое течение на Руси в XV веке. Получило свое название потому, что его представители выступали против «стяжания» церковью земель и другого имущества.
Нестяжательство получило единодушную оценку у светских неангажированных историков. У отечественных авторов, как у либеральных (дореволюционных), так и у советских они вызывали откровенную симпатию, их идеи представлялись как единственно истинные и христиански нормальные, тогда как иосифляне представали у них не в лучшем свете, их учение считалось корыстным и христиански ошибочным. Эту традицию нарушали лишь несколько моментов: А. В. Карташев, в своей книге указывал на необъективность этих суждений, а также в советской историографии некоторое время господствовала отрицательная характеристика нестяжательству, когда под влиянием указаний И. В. Сталина процесс централизации на Руси рассматривался в тесном единстве с развитием самодержавия и оценивался в положительном смысле. Нестяжатели же выставлялись проводниками старых, феодально-боярских порядков.
В современной литературе, как у отечественных авторов, так и зарубежных стало распространенным отрицательное отношение к иосифлянам, и, наоборот, положительно-сочувствующее к нестяжателям, они в целом повторяют риторику своих предшественников, считая иосифлян ортодоксами, а нестяжателей подобием западноевропейских реформаторов.
В исследованиях некоторых историков, встречается мнение о связи нестяжателей с развитием еретических учений конца XV — середины XVI веков, так И. Я. Фроянов справедливо указывает на то, что все знаменитые еретики указанного периода были связаны с нестяжателями, как общностью идей, так и местом пребывания: Матвей Башкин, старец Артемий, Феодосий Косой — жили и трудились в монастырях нестяжателей, а те из еретиков, кто не был казнен, были заключены в монастыри иосифлян, что косвенно подтверждает их связь с противниками последователей Иосифа Волоцкого — нестяжателями. А. И. Плигузов в ряде работ поставил под сомнение незыблемую догму о «борьбе иосифлян и нестяжателей возглавляемых Нилом Сорским».
Во главе нестяжателей изначально стал старец Нил Сорский, выступивший с проповедью аскетизма.
Сторонники официальной церкви называли себя иосифлянами по имени своего лидера Иосифа Волоцкого.
Нестяжатели вначале были поддержаны Иваном III, который видел в них силу, помогающую ему отнять у церкви часть её земель.
Впоследствии Иван III охладел к течению нестяжателей. При Василии III главой движения был Вассиан Патрикеев, к которому примкнул вскоре Максим Грек. Нестяжатели выступили резко против незаконного и недопустимого по православным нормам развода Василия III с Соломонией Сабуровой, что привело к репрессиям официальной церкви в отношении этого течения. Они были осуждены на церковном соборе 1531 года, а многие их сторонники казнены или отправлены в ссылку. Старец Вассиан был заточен в Волоколамский монастырь.
Иосифляне
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Не следует путать с последователями Иосифа (Петровых) и Иосифитами
Иосифля́не (Осифля́не) — последователи Иосифа Волоцкого, представители церковно-политического течения в Русском государстве в конце XV — середине XVI веков, отстаивавшие крайне консервативную позицию по отношению к группам и течениям, требовавшим реформирования официальной церкви. Выражали интересы крупного монастырского землевладения.
Иосиф Волоцкий — обличитель ереси жидовствующих, автор «душеполезного сочинения», называющегося «Просветитель» и ряда посланий, в которых он, споря с другим подвижником — Нилом Сорским, доказывал полезность монастырского землевладения, отстаивал необходимость украшать храмы красивыми росписями, богатыми иконостасами и образами.
Главным оппонентом иосифлян в церкви было возглавляемое Нилом Сорским движение нестяжателей (в некоторых отношениях примыкающее к так называемой «жидовствующей ереси»), требовавшее возвращения к коллективизму и аскетизму раннего христианства и соответственного отказа от церковного имущества в общем и феодального землевладения монастырей в частности. На соборе 1503 года иосифляне выступили с резким осуждением нестяжателей и временно поддержавшего их князя Ивана III Васильевича, отстаивая монастырское землевладение. В результате, Иван III перешёл на позиции Иосифа Волоцкого и созвал собор 1504, на котором нестяжатели и «жидовствующие» были осуждены как еретики и преданы анафеме, после чего последовали расправы над видными представителями нестяжательского движения.
Иосифляне доминировали и на Стоглавом соборе 1551 года, на котором вновь отвергли программу ограничения церковно-монастырского землевладения, выдвинутую приближённым к Ивану IV Грозному протопопом Сильвестром. В дальнейшем иосифляне инициировали осуждение Матвея Башкина и Феодосия Косого и гонения на их последователей, а также поддержали учреждение опричнины.
Иосифляне выступали в качестве официальных идеологов православной церкви и монархической власти. Доктрина иосифлян строилась на теологическом обосновании возникновения государства и «божественного происхождения» царской власти, а также на утверждении преемственности Русского государства, оставшегося единственным оплотом православия после падения Константинополя в 1453. На этом основании иосифляне требовали предоставления Московской митрополии статуса патриархии (это произошло только в 1589).
Иосифляне выступали за открытость монастырей. Главная задачей монастырей являлась миссионерская деятельность и обеспечение населения продовольствием во время неурожая.
К иосифлянам принадлежал псковский монах Филофей, популяризатор концепции московского митрополита Зосимы «Москва — Третий Рим», на которой строилась официальная идеология русских цар
А вот, как оправдывают...для себя.
Вопрос:
Какую Церковь занимала позицию по отношению к крепостному праву, которое существовало в истории России несколько веков? Как это можно оценить с христианской точки зрения?
Александр
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Православная Церковь относилась к крепостному праву так же, как Церковь апостольского века относилось к рабству, которое существовало повсеместно в Римской империи. Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся (1Кор.7:21). Есть свобода духовная, и есть свобода юридическая, внешняя. Царство Мое не от мира сего (Ин.18:36), – сказал Спаситель Пилату. Назначение Церкви – привести каждого человека путем очищения от грехов, освящения и возрождения к вечной блаженной жизни в Царстве Небесном. Для этого нужно исполнить закон христианской свободы – освободиться от рабства греху. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными (Ин.8:31-32). Достичь этой высшей свободы может любой: раб и господин, бедный и богатый, больной и здоровый, простой и образованный. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом (1Кор.12:13).
Когда в первом веке Церковь стала многочисленной, ее членами стали многие богатые люди (даже видные римские сановники), у которых были рабы. Апостолы не призывали к отмене существующих социально-экономических отношений. Исторические условия для этого еще не вызрели. Борьба с рабством в это время имело бы губительные последствия: массовое бегство рабов, мятежи и восстания. Христианство принципиально изменяло нравственные отношения внутри существующего социального уклада. Один из таких примеров содержится в Послании св. апостола Павла к Филимону – к своему другу и сотруднику. В его доме имелась христианская церковь. Он принимал странников. Раб его Онисим чем-то провинился и бежал. Встретившись с апостолом Павлом, он обратился в христианство. Апостол, посылая Онисима в сопровождении Тихика к Филимону, обращается к нему не с приказом, а с просьбой в духе христианской любви: прими его, как мое сердце. Я хотел при себе удержать его, дабы он вместо тебя послужил мне в узах [за] благовествование; но без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно. Ибо, может быть, он для того на время отлучился, чтобы тебе принять его навсегда, не как уже раба, но выше раба, брата возлюбленного (Флм.1:11-18).
Точно также во время существования крепостного права Церковь не занималась изменением исторически сложившегося уклада жизни. Тогда она превратилась бы в политическую партию и перестала бы исполнять свое назначение – спасать людей и вести их в Царство Небесное. Когда же пришло время отмены крепостного права, Церковь заботилась о том, чтобы этот переход был мирным и безболезненным. Манифест об освобождении крестьян от крепостной зависимости был составлен от имени государя митрополитом Московским Филаретом.
Историки-марксисты, находясь в рабстве у господствующей разрушительной идеологии, обвиняли Церковь в том, что она, оправдывала рабство и крепостное право, помогала эксплуататорам угнетать народ. Сейчас вновь видим попытки реанимировать эти грубо-карикатурные взгляды на историю. Почвой для этого является возрастающая антихристианская настроенность в современном мире, который по слову апостола весь лежит во зле (1Ин.5:19). Обвинения в том, что Церковь оправдывала крепостное право, исходит от людей, которые современное общество считают свободным. Они не хотят замечать, что почти тотальное рабство греху привело народ наш к постепенному вымиранию: нежизнеспособная семья (80 процентов разводов в год), 6 миллионов абортов в год (число убиваемых детей превзошло число рождающихся), 4 миллиона наркоманов, ведущее место по числу самоубийств в мире.
Сейчас, когда внешнего рабства давно нет, крепостного права не существует, граница между свободой и рабством проходит через сердце каждого человека. Итак, стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства (Гал.5:1).
нету никакого прави яви нави это басни
не слушай лекции провокаторов
барабанщик, а в спойлер простыни слабо прятать, или ты боишься что в спойлере их не прочитают?
Я смотрю, когда язычнику сказать решительно нечего, он заводит старую песню про посконное православие...
Интересно, а как назывались славянские материалисты? Явославные?
Показать скрытый текст
100 правил неоязычника
Последний раз редактировалось grremlin; 17.08.2011 в 18:17.
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Гремлин, не умничай....тебе не идёт.
Я вообще не понимаю, что ты делаешь в этой теме?
Толку от тебя - 0. Сплошной троллинг.
Максо, от тебя я другого ответа и не ожидал. )))
Очень взвешенная и аргументированная критика. Молодец! )))
Конечно басни... то ли дело ангелы небесные, на огненных колесницах... )))
Последний раз редактировалось Локи; 17.08.2011 в 18:24.
Ну, вы начните еще меряться пиписками - у кого мифология мифологичнее...
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Нет Максим.))) Не боюсь)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки