Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 182 из 293 ПерваяПервая ... 82 132 172 180 181 182 183 184 192 232 282 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,621 по 3,640 из 5848
  1. Вверх #3621
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    C Microsoft можно весьма успешно конкурировать
    Ну, например - назовите конкретнее программу, отрасль, сферу применения....?

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Такую инициативу может только взять на себя увлеченный частник
    А увлеченный ученый в государственном научном центре не может?
    Почему?

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Посмотрите сколько запотентовано изобретений.
    Так еще в СССР изобретателям приплачивали. При чем здесь малый бизнес с наемными работягами?

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Вот Вам весьма поучительный пример:
    А еще Кашпировского, суки, прогнали с ТВ.....


  2. Вверх #3622
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Такие законы пролоббировал малый бизнес...
    Такие законы пролоббировал большой бизнес, т.к. малый бизнес не имеет влияния на гос. политику.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Если народ собственник, то о каком малом бизнесе и наемных рабочих можно говорить?
    Я имел ввиду государство.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Хотите эксплуатировать свою семью - пожалуйста. На вашу совесть.
    Посторонних эксплуатировать нельзя.
    Для государства и Иванов1 (родственник Иванова2) и Петров - совершенно одинаковые граждане. Но при этом вы защищаете одного и позволяете эксплуатировать другого.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В переходный период я это не исключаю. Но, в дальнейшем полагаю, что конкуренции мелкий производитель не выдержит...
    На этом "переходном периоде" 10 поколений может смениться.

  3. Вверх #3623
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Такие законы пролоббировал большой бизнес, т.к. малый бизнес не имеет влияния на гос. политику.
    Нет. Малый бизнес вырастает в большой...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду государство.
    В этом случае, тоже нельзя вести речь о малом бизнесе, как таковом. Государство может сдавать в аренду трудовому коллективу..

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но при этом вы защищаете одного и позволяете эксплуатировать другого.
    Семейный подряд все таки исключает эксплуатацию как таковую. Вряд ли совесть позволит отцу обманывать сына или наоборот...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    На этом "переходном периоде" 10 поколений может смениться.
    Возможно, но вряд ли. ИМХО.

  4. Вверх #3624
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, например - назовите конкретнее программу, отрасль, сферу применения....?

    А увлеченный ученый в государственном научном центре не может?
    Почему?

    Зачем конкурировать? Есть сотни тысяч задач, которыми Microsoft просто не занимается.



    Ну а насчет конкурировать на её поле? - А Вы знаете, что Microsoft скупила множество успешных разработок в разы лучше, чем её собственные и потом просто похоронила их? Пример? - Так хотя бы таже FoxPro, кторорая была намного лучше Access, пока за нее не взялась Microsoft, а потом вообще прекратила её поддержку.

    Вы скажите из-за капитализма? - Нет. Точно такая же судьба может быть и у изобретений при социализме, только метод другой - административный.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А еще Кашпировского, суки, прогнали с ТВ
    Ну почему... У этой истории есть продолжение:

    "Группа энтузиастов во главе с Г.Р. Иваницким после долгой и тяжелой борьбы сумела-таки добиться повторной проверки перфторана фармакологами. И он был снова разрешен для применения в наших клиниках. Снова началось его опытное производство. На "родине" искусственной крови, в Пущине, возникло акционерное общество -фирма "Перфторан". К ней подключились американцы и фирма "Альянс", также много лет работающая над созданием синтетической крови. Американские ученые провели экспертизу русского перфторана и признали его лучшим в мире, лучшим, чем шведский, японский и прочие."



    И это далеко не единичный случай. Как видите у социализма есть свои минусы, которые НИКАКИМ способом не преодолеть.

    Получается дилемма - при капитализме крупная корпорация скупает патент, чтоб продолжить производство устаревшего препарата, или скупает весь маленький коллектив, чтоб со временем похоронить разработку, или просто убивает изобретателя - если ни то, ни другое не удалось.

    при социализме - там просто, кто-то примерно Вашей эрудиции в вопросах искусственной крови (я так понял Вы не знали о том, что она применяется и это оказалось не лажа). Так вот, кто-то Вашей эрудиции, но занимающий должность, пишет наискосок красным карандашом - "Чушь!".

    Как видим социализм гуманней...

  5. Вверх #3625
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, например - назовите конкретнее программу, отрасль, сферу применения....?
    Ну вот к примеру агентству недвижимости нужна программа, которая позволит создать удобную базу данных квартир и удобную программу их подбора. (только не уводите разговор в сторону того, что агентств недвижимости не будет - вместо агенства подставьте другую структуру. Тут главное "масштабность" и специфичность задачи).

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А увлеченный ученый в государственном научном центре не может?
    Почему?
    Не может потому что он занят другим направлением (которе ему поручили или которое он сам выбрал). или потому что ему это просто в голову не пришло.

      Показать скрытый текст
    Вот пример того, чего могут достичь любители:


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А еще Кашпировского, суки, прогнали с ТВ.....
    Ну опять вы за своё. Коминтерн, уважайте своих оппонентов.

  6. Вверх #3626
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Зачем конкурировать?
    Ну, как бы об этом говорили.....

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Есть сотни тысяч задач, которыми Microsoft просто не занимается.
    Потому что частная фирма. А государственный центр программирования будет заниматься этими задачами.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    кто-то примерно Вашей эрудиции в вопросах искусственной крови (я так понял Вы не знали о том, что она применяется и это оказалось не лажа).
    У меня первое образование медицинское. Это лажа....

  7. Вверх #3627
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нет. Малый бизнес вырастает в большой...
    Но лоббирует законы большой бизнес. А вы не дайте ему перерости в большой - он и не будет лоббировать.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    этом случае, тоже нельзя вести речь о малом бизнесе, как таковом. Государство может сдавать в аренду трудовому коллективу..
    Государство всё может. Может дать в аренду (или вообще в бесплатное пользование) и мелкому предпринимателю. Кроме того я уже говорил, что можно ввести определённый перечень и лимит средств производства, которые могут находиться в частной собственности.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Семейный подряд все таки исключает эксплуатацию как таковую. Вряд ли совесть позволит отцу обманывать сына или наоборот...
    Исключает, не исключает - вы только что защитили одного рабочего и наплевали на другого.

    Чем принципиально отличается эксплуатация родственника (которую вы допускаете) и эксплуатация постороннего человека (которую вы не допускаете)?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Возможно, но вряд ли. ИМХО.
    СССР был 70 лет (и этого вам оказалось мало - вы всё время упоминали о капитализме, которому 300 лет). Осталось ~230 лет. Смена поколений каждые 25-30 лет. Вот вам и почти 10 поколений.

  8. Вверх #3628
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну вот к примеру агентству недвижимости нужна программа, которая позволит создать удобную базу данных квартир
    Закажите у государственного центра с его лучшими программистами и мощнейшими компьютерами....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Не может
    Может...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну опять вы за своё. Коминтерн, уважайте своих оппонентов.
    Я уважаю. Просто Кашпировский и Перфторан примерно одного уровня...

  9. Вверх #3629
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Закажите у государственного центра с его лучшими программистами и мощнейшими компьютерами....
    А кто вам сказал, что они лучшие? Государство их трудоустроило потому что должно, а частник получает заказы потому что действительно классно выполняет свою работу.

    И сколько ждать? А государство более важные вопросы решает. А частник к вечеру всё выполнит.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Может...
    А почему не сделал?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я уважаю.
      Показать скрытый текст
    Не уважаете

  10. Вверх #3630
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но лоббирует законы большой бизнес. А вы не дайте ему перерости в большой - он и не будет лоббировать.
    Это как же не дать спекулянту абрамовичу стать олигархом? Что за законы?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Государство всё может. Может дать в аренду (или вообще в бесплатное пользование) и мелкому предпринимателю.
    Зачем же поощрять формирование мелкого собственника, который потом будет брать еще и еще, а потом законы лоббировать начнет....
    Ходорковский, например...


    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Исключает, не исключает - вы только что защитили одного рабочего и наплевали на другого.
    Чем принципиально отличается эксплуатация родственника (которую вы допускаете) и эксплуатация постороннего человека (которую вы не допускаете)?
    Семья это патриархальная ячейка общества и запрещать ей трудиться совместно не только не этично, но и не правильно, так как в семейных подрядах не идет эксплуатация (перераспределение прибыли в пользу одного лица за счет остальных).

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    СССР был 70 лет (и этого вам оказалось мало - вы всё время упоминали о капитализме, которому 300 лет). Осталось ~230 лет.
    Нет...Капитализм в РИ был 52 года, потом социализм 70 лет. Сейчас 20 лет снова капитализм. Так что, как максимум лет 30 осталось.
    А ИМХО, учитывая нарастание кризисов, и быстрее...

  11. Вверх #3631
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А кто вам сказал, что они лучшие?
    Так туда конкурс и оплата труда высокая....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    И сколько ждать? А государство более важные вопросы решает.
    Нет. При научном центре есть ряд структур для оперативных задач.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А почему не сделал?
    А его никто не просил.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Несогласие с вашим мнением и мое слово против вашего - ну, разве это неуважение?

  12. Вверх #3632
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, как бы об этом говорили.....

    Потому что частная фирма. А государственный центр программирования будет заниматься этими задачами.

    У меня первое образование медицинское. Это лажа....

    Нет, не лажа, Вы образование в 2007 получили?

    Пластиковая кровь
    20.06.2007

    Группой британских учёных из университета Шеффилда (University of Sheffield) разработан новый вид синтетической крови – «пластиковая» кровь. Вообще-то этот заменитель крови полимерный, а такое название получил, потому что при его создании использовался полиэтиленгликоль (ПЭГ).


    В основе кровезаменителя – разветвлённая древовидная цепочка небольших молекул, в центре каждой из которых находится комплекс с атомом железа. Структура и работа этого полимера схожи со строением и действием человеческого гемоглобина: атом железа связывает кислород в лёгких, транспортирует к клеткам, а затем высвобождает в нужном месте, точно так же, как и в гемоглобине.

    Внешне искусственная кровь выглядит как красная тягучая масса, чем-то напоминающая жидкий мёд. Красная окраска обусловлена наличием порфиринов, как и в настоящей крови.

    Создатели искусственной крови справедливо полагают, что их детище найдёт применение, прежде всего, на поле боя, а также пригодится при оказании помощи пострадавшим в крупных катастрофах, когда нередко единовременно необходимо большое количество донорской крови для спасения жизней.

    Прежде чем вливать пациенту донорскую кровь, необходимо определить нужную группу и резус-фактор, тогда как синтетическая кровь универсальна и подходит любому человеку. Кстати, новая синтетическая кровь лишена недостатков обычной крови. Так, донорская кровь хранится не более 42 суток, да и то при строго определённых температурах. Синтетическая же сохраняется значительно дольше, да и транспортируется при комнатной температуре.

    Помимо этого, донорская кровь может быть носителем вирусов ВИЧ или гепатита C – полимерная же кровь стерильна. Кроме того, она занимает значительно меньший объём и растворяется в воде непосредственно перед введением в человеческий организм.

    «Метод создания синтетической крови не требует больших денежных затрат, и в случае необходимости мы можем производить препарат тоннами», – говорит руководитель исследования и разработки Ланс Твимен (Lance Twyman).

    Более полувека учёные по всему миру пытались и пытаются создать искусственный аналог крови. Пожалуй, единственным более-менее успешным можно назвать проект российских учёных по созданию кровезаменителя «Перфторан» (голубая кровь), который очень хорошо растворяет в себе газы.

    НО. Допустим бы была лажа... ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ??? Ведь во многих других случаях, с такой же легкостью запрещали и отменяли то, что было соо-о-всем не лажей. Да что там говорить, помните случай с готовым и уже испытанном в полете стратегическом бомбардировщиком? Который просто запретили в угоду Туплеву, по личному знакомству. - Да, пример неудачный, такое может быть и в США, так как государство заказчик, НО (!!!) при социализме такая участь и у мелких разработок, так как государство заказчик всегда.

    --------

    Насчет программирования Вы находитесь в заблуждении. причем в очень большом.

    Ну представьте сами - сотни тысяч мелких и средних программных задач. Да никаких сил не хватит, ни у одного центра. В таких центрах должны работать по миллиону человек...

    К чему это приведет? - Да все к тому же - многие разработки будут универсальными (убогими точнее), многие вообще не будут даже начинатся... Самое главное. Инициативные разработки, разработки в риск, разработки, в которые можно поверить только интуитивно - они никогда (!) не будут выполнены. Такой центр в деле программирования... Ну как бы Вам... А вот - представьте себе центр по написанию художественных произведений.

    Так вот - многие программы - это тоже художественные произведения, которые пишутся небольшим коллективом, но главный там один человек - он творец, так сказать. Это Вам не гжель и не народные промыслы...

    И это касается не только программирования. Мало ли сфер, где только небольшой коллектив энтузиастов может что-то сделать... И главное - сделать по собственной инициативе, без занесения в план!
    Последний раз редактировалось S_; 24.09.2010 в 00:06.

  13. Вверх #3633
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А почему в статье про американское изобретение фото с надписью на русском - "цельная кровь"?

    Ну и смысл этого изобретения совсем в другом - Кровь создана из кроветворных стволовых клеток. А не попытки создать аналог гемоглобина......

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ведь во многих других случаях, с такой же легкостью запрещали и отменяли то, что было соо-о-всем не лажей.
    Так на ошибках учатся. Или вы представляете исключительно НИИ советского разлива в худшем его варианте?

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Насчет программирования Вы находитесь в заблуждении. причем в очень большом.
    Развейте его....

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну представьте сами - сотни тысяч мелких и средних программных задач.
    Это, типа Косынку создать?

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Да никаких сил не хватит, ни у одного центра. В таких центрах должны работать по миллиону человек...
    Да-да...По улицам одни программисты....десять тысяч программистов..

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Так вот - многие программы - это тоже художественные произведения,
    Да. Марио-3, например....

  14. Вверх #3634
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Пластиковая кровь


      Показать скрытый текст
    Вы пропустили главное


    кучке энтузиастов это все не под силу.

  15. Вверх #3635
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А почему в статье про американское изобретение фото с надписью на русском - "цельная кровь"?

    Ну и смысл этого изобретения совсем в другом - Кровь создана из кроветворных стволовых клеток. А не попытки создать аналог гемоглобина......
    Я там сначала не ту ссылку поместил - исправил уже.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение

    Развейте его....
    Да-да...По улицам одни программисты....десять тысяч программистов..
    Да. Марио-3, например....

    Ну что Вы... десять тысяч программистов - это мизер.

    Только приложений для Android уже написано огромное множество... А есть еще различные приборы, устройства - в медицине, в технике - всё это надо программировать.

    А задачи по созданию искусственного интелекта? По моделированию простанства? Физических и химических процессов? А задачи по проектированию? Я имею в виду не черчение, а расчетную часть... а геоинформационные системы? А программы по моделированию генома? И т.д. и т.д.

    ------

    Я Вам так скажу - без энтузиастов одиночек и без небольших коллективов, число программ было бы значительно в тысячи раз меньше.

  16. Вверх #3636
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение

    кучке энтузиастов это все не под силу.
    Энтузиасты могут дать толчок такому направлению. Если им разрешит государство исследовать такую тематику (при социализме)

  17. Вверх #3637
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это, типа Косынку создать?

    Я сейчас решил для Вас подсчитать число страниц программного кода в одной из программ, которую я написал в одиночку - без форм, отчетов, и графики, а чисто текст, который я написал руками, причем не текст как на форуме, а работающий код, где нельзя ошибиться в запятой, у меня составил - 2,5 МГб.

  18. Вверх #3638
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А есть еще различные приборы, устройства - в медицине, в технике - всё это надо программировать.
    А задачи по созданию искусственного интелекта? По моделированию простанства? Физических и химических процессов? А задачи по проектированию? Я имею в виду не черчение, а расчетную часть... а геоинформационные системы? А программы по моделированию генома? И т.д. и т.д.
    Так тем более куда разумнее, при каждой отрасли создать центр программирования, где будут свои специалисты ....

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я Вам так скажу - без энтузиастов одиночек и без небольших коллективов, число программ было бы значительно в тысячи раз меньше.
    В сегодняшних условиях возможно, да и то, смотря какие программы имеете в виду....

  19. Вверх #3639
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Энтузиасты могут дать толчок такому направлению. Если им разрешит государство исследовать такую тематику
    Безусловно. Ведь энтузиазм не только в частном бизнесе...

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я сейчас решил для Вас подсчитать число страниц
    Спасибо.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    у меня составил - 2,5 МГб.
    Да...Работая в государственном НИИ, вы бы больше 1 МГБ создать не смогли бы......

  20. Вверх #3640
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да...Работая в государственном НИИ, вы бы больше 1 МГБ создать не смогли бы......

    Совершенно верно. Так как у меня есть и программа, которую я писал для НИИ. (по гранту).

    (Кстати, одна страница машинного текста - 4 кбт.)



    Дело в том, что там человек пишет по плану. И если он полгода будет работать в риск - то рискует не заработать ничего, так как результат не известен.

    Только риск может дать настоящий результат, отсутствие согласований...


Ответить в теме
Страница 182 из 293 ПерваяПервая ... 82 132 172 180 181 182 183 184 192 232 282 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения