Верите ли вы в Бога?

[Buzz!]

Верить или не верить, вот в чем вопрос
Вопрос к тем кто верит - а он вам помогал? Чем?

Это уже сделка Хотя у евреев с богом вроде можно и поторговаться.

[Movie_rejesser]

сделка для разумных.. остальные ведутся...

[tanker]

сделка для разумных.. остальные ведутся...

Сам хоть понял что завернул.?

Попались бы мне все эти атеисты лет 10 назад в тёмном переулке, уверяю вас что сейчас они все стали бы верующими

[AlexL]

Попались бы мне все эти атеисты лет 10 назад в тёмном переулке, уверяю вас что сейчас они все стали бы верующими

Я понял,.... стали бы верующими, после того, как вы их, по голове тяжелым предметом.

[tanker]

Я понял,.... стали бы верующими, после того, как вы их, по голове тяжелым предметом.

Ну а если серьёзно, то это не поможет, единственный путь на данном этапе, это претворяться не верующим и плавно подводить "единомышленников" к иному мировоззрению. Как видно в этой теме атеисты и другие участники дискуссии, кучкуются в некие абстрактные группы, члены которых слепо поддерживают "своих" не взирая на суть изречений последних. Как я уже говорил они идут по принципу "Нет, нет, нет и ещё раз нет"

[Skripach]

Тяжелым предметом по голове, это конечно может и серьезный аргумент, но тут вера должна появиться, а такого рода внушение вряд ли к чему-то хорошему приведет .

[AlexL]

но тут вера должна появиться, а такого рода внушение вряд ли к чему-то хорошему приведет .

Вы недооцениваете силу, высвобождающуюся, при контакте кирпича с головой.

[Buzz!]

Ну а если серьёзно, то это не поможет, единственный путь на данном этапе, это претворяться не верующим и плавно подводить "единомышленников" к иному мировоззрению.

Зачем?

[tanker]

Зачем?

В этом нет никакого смысла . просто я с юмором попытался пояснить человеку, что пряник эффективнее кнута. Но мне это конечно не надо .

[tanker]

1) 820 тысяч евро за математическое доказательство существования Бога

2) Есть ли Бог?

[Skripach]

По первой ссылке:
Ну дедушка силен в матиматике, но факт существования бога где?

[Buzz!]

По первой ссылке:
Ну дедушка силен в матиматике, но факт существования бога где?

Там же написано. Доказательства нет, но есть продвижение которое может быть когда-нибудь кому-нибудь поможет в доказательстве. В общем чел получил деньги не за просто так. Хотя поставленную задачу и не выполнил.

[tanker]

Научное доказательство существования Бога
Весьма распространена точка зрения, что существование Бога недоказуемо
рационально-логическими способами, что Его существование можно лишь принять
на веру как аксиому. "Блажен, кто верует" - есть такая поговорка. Хочешь -
веруй, хочешь - не веруй - это личное дело каждого. Что же касается науки,
то чаще всего считается, что ее дело - изучать наш материальный мир,
изучать рационально-эмпирическими методами, а так как Бог нематериален, то
наука не имеет к Нему отношения - пусть, так сказать, Им "занимается"
религия.
На самом же деле это как раз неверно - именно наука предоставляет нам
наиболее убедительные доказательства существования Бога - Творца всего
окружающего нас материального мира.
Уже в 9-м классе средней школы ученики имеют представление о некоторых
фундаментальных научных законах, например, о Законе сохранения энергии
(называемым еще 1-м Законом термодинамики), и Законе самопроизвольного
роста энтропии, известном также под названием 2-го Закона термодинамики.
Так вот, существование библейского Бога-Творца есть прямое логическое
следствие этих двух важнейших научных законов.
Зададимся сначала вопросом: откуда взялся наблюдаемый нами окружающий нас
материальный мир? На него возможны несколько вариантов ответов:
1) Мир потихоньку эволюционировал в течение многих миллиардов или
триллионов лет из какой-то "первозданной материи". В настоящее время это,
так сказать, "общепринятая" точка зрения. Что будто когда-то существовал
полный хаос, который потом по неведомым причинам вдруг "взорвался" (теория
Большого взрыва), а затем потихоньку "эволюционировал" от "первичного
бульона" к амебам, а, затем, к человеку.
2) Материальный мир существовал всегда, вечно, - в том виде, в каком мы его
наблюдаем сейчас.
3) Материальный мир просто взял да возник из ничего сам собой определенное
время тому назад.
4) Мир был создан Богом некоторое время тому назад в виде первозданной
хаотичной материи, а затем эволюционировал к современному виду в течение
многих миллионов лет, но не "сам собой", а под воздействием того же Бога.
Это так называемая теория "теистической эволюции", которая сейчас тоже
является довольно модной.
5) Материальный мир был создан из ничего Богом определенное время тому
назад полностью в завершенном виде и с тех пор по настоящее время находится
в состоянии постепенной деградации. Это - библейская концепция, или
креационизм
Теперь, вооружившись 1-м и 2-м Законами термодинамики, попробуем ответить
на вопрос, какая же из этих концепций является правильной, или, точнее,
какая из них этим законам, по крайней мере, не противоречит.
1-я из вышеперечисленных концепций, совершенно очевидно, противоречит 2-му
Закону термодинамики, согласно которому, все природные самопроизвольные
процессы идут в сторону увеличения энтропии (то есть, хаотичности,
неупорядоченности) системы. Эволюция как самопроизвольное усложнение
природных систем полностью и совершенно однозначно запрещена 2-м Законом
термодинамики. Этот закон и говорит нам о том, что из хаоса никогда, ни при
каких условиях сам собой не может установиться порядок. Самопроизвольное
усложнение любой природной системы невозможно. Например, "первичный бульон"
никогда, ни при каких условиях, ни за какие триллионы и биллионы лет не мог
породить более высокоорганизованные белковые тела, которые, в свою очередь,
никогда, ни за какие триллионы лет не могли "эволюционировать" в такую
высокоорганизованную структуру, как человек. Таким образом, эта
"общепринятая" современная точка зрения на происхождение Вселенной
абсолютно неверна, так как входит в противоречие с одним из фундаментальных
эмпирически установленных научных законов - 2-м Законом термодинамики.
2-я концепция также противоречит 2-му Закону. Ибо, если бы наш материальный
мир был вечен и не имел начала во времени, то, совершенно очевидно, что,
согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня
полного хаоса. Мы же, однако, наблюдаем в окружающем нас мире
высокоупорядоченные структуры, каковыми, кстати, и сами являемся. Итак,
логическим следствием 2-го Закона является вывод о том, что наша Вселенная,
весь окружающий нас материальный мир имели начало во времени.
3-я концепция, согласно которой мир возник из ничего "сам собой"
определенное время тому назад в готовом высокоупорядоченном виде, и с тех
пор потихоньку деградирует, - конечно же, не противоречит 2-му Закону.
Но... она противоречит 1-му Закону (Закону сохранения энергии), согласно
которому, энергия (или материя, так как E=mcc) не может возникнуть сама
собой, из ничего.
Модная сейчас 4-я концепция, согласно которой эволюция существует, но не
"сама по себе", а под "управлением Бога", также противоречит 2-му Закону
термодинамики. Этому закону, на самом деле, совершенно все-равно,
происходит ли эволюция "сама по себе", или же "под водительством Божьим".
Он просто говорит о принципиальной невозможности протекания в природе
эволюционных процессов и фиксирует наличие в ней процессов прямо
противоположных - процессов самопроизвольной дезорганизации. Если бы
эволюционные процессы самоусложнения в природе существовали (независимо от
того, под воздействием ли Бога, либо без Него), то 2-й Закон просто-
напросто не был бы открыт и сформулирован наукой в том виде, в каком он
сейчас существует.
И лишь 5-я, библейская концепция, креационизм, полностью удовлетворяет
обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам
собой, его сотворил нематериальный Бог - и это соответствует Закону
сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя
не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует
отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время, что
также соответствует библейскому утверждению, что "в 6 дней завершил Бог
дела свои и почил", - то есть, что с той поры Бог уже не творит новой
материи. Упомянутое же в Библии "проклятие", наложенное Богом на
материальный мир, как раз соответствует действию 2-го Закона термодинамики
- дезорганизация, хаотичность физических процессов природы
(взорвавшаяся бомба никогда не соберется назад точно по частям сама собой).

Таким образом, можно спокойно и смело, без всяких натяжек утверждать, что
сотворенность материального мира доказана наукой, так как этот факт
является очевидным логическим следствием двух фундаментальных, эмпирическим
путем установленных научных законов - 1-го и 2-го Законов термодинамики.
Другое дело, что ведь и науке можно не верить. Например, разного рода
изобретатели "вечных двигателей", по-сути, не верят в истинность 1-го
Закона термодинамики - Закона сохранения энергии. Поэтому они и пытаются
изобрести механизм, который создавал бы энергию "из ничего". Точно также,
те, кто верит в истинность теории эволюции, по-сути дела, не верят в
истинность 2-го Закона термодинамики, однозначно запрещающего возможность
эволюции как самоусложняющегося процесса - и точно также они пытаются
"изобрести", придумать будто бы существующий в природе "механизм" или
закон, согласно которому происходили бы процессы самоорганизации материи.

[tanker]

Любая теория начинается с аксиом, которые доказать не возможно. Евклидова геометрия, три закона Ньютона, теория относительности Эйнштейна, три закона термодинамики и т.д.

Вера начинается тоже с аксиом, например, Бог есть любовь, Бог триедин, Бог дает людям свободу воли, Бог милосерден, Бог справедлив, Бог всемогущий, Бог всевидящий, Бог мудрый и т.д. Укрепляется любая теория с помощью практики и опыта. В вере дело усложняется субъективностью. Невозможно измерить силу веры, невозможно измерить количество праведности, невозможно измерить любовь. Так же мудрости у Бога значительно больше чем у человека. Почему в мире люди страдают, нечестные люди богатеют, а честные живут в бедности, почему хороший человек умирает в муках в рассвете сил, а плохой живет до глубокой старости понять очень сложно, но с помощью Бога реально.

[AlexL]

1-я из вышеперечисленных концепций, совершенно очевидно, противоречит 2-му
Закону термодинамики, согласно которому, все природные самопроизвольные
процессы идут в сторону увеличения энтропии (то есть, хаотичности,
неупорядоченности) системы. Эволюция как самопроизвольное усложнение
природных систем полностью и совершенно однозначно запрещена 2-м Законом
термодинамики.

Причем тут хаотичность, неупорядоченность.... системы,? второе начало термодинамики, в себя просто не включает такое понятие. Почитайте что такое энтропия.
Для общего развития - Во вселенной самым распространенным процессом является синтез, а не распад.

[Movie_rejesser]

я больше верю в существование http://www.youtube.com/watch?v=LbvP7dT3Dx0&feature=related этого иноземного существа, чем ГОСПОДА

он хоть показывает себя, в отличии от стисняшки БОГА)) если бы он был

[tanker]

Второй закон термодинамики - один из основных законов термодинамики, утверждающий неизбежность возрастания энтропии в изолированных (замкнутых) системах. Согласно этому закону, любая замкнутая система стремится к термодинамическому равновесию, т.е. в ней происходит перераспределение тепла от более нагретых тел к менее нагретым, обратный же процесс невозможен. Со вторым законом термодинамики связано представление о возможной тепловой смерти Вселенной.

Энтропия — понятие, впервые введённое в термодинамике для определения меры необратимого рассеивания энергии. Термин широко применяется и в других областях знания: в статистической физике как мера вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния; в теории информации как мера неопределённости какого-либо опыта (испытания), который может иметь разные исходы.

Почитай.

[AlexL]

Это уже лучше, - теперь написано верно.......но ты похоже написанного не понимаешь.

[КаруSель]

"Человек " тщеславное существо..
"Я"- говорит он не мог, просто так появиться, меня такого супер мега замечательного кто-то должен был создать выдумать ))
Спросите любого режиссёра...мог ли "образ" Бога создать человека...нет..не мог...зачем?...разве могут быть у этой сущности соответствующие мотивации...да ни одной...это больше похоже на вымысел человеческого разума ибо слишком соответствует его восприятию действительности, что уже должно по ходу наталкивать на мысль о том, что "Всевышний"...или тот , кто себя так позиционирует ...имеет "тщеславные" мотивации...зачем ммм...воспевание?)))) ....унижение?:))) раболепство?))).....этими гадостями грешат только "живые" имхо...на Бога они и переносятся...потому что суть у человека рабская..и раболепная....имхо...
я тоже...не далеко ушла...только тех кому служить буду выбираю сама...и чаще это те люди кому не надо...это так чтобы было антирелигиозно и непонятно)))))))
аааааааааааааа...........жесть........

[БЮИ]

"Человек " тщеславное существо..
"Я"- говорит он не мог, просто так появиться, меня такого супер мега замечательного кто-то должен был создать выдумать ))
Спросите любого режиссёра...мог ли "образ" Бога создать человека...нет..не мог...зачем?...разве могут быть у этой сущности соответствующие мотивации...да ни одной...это больше похоже на вымысел человеческого разума ибо слишком соответствует его восприятию действительности, что уже должно по ходу наталкивать на мысль о том, что "Всевышний"...или тот , кто себя так позиционирует ...имеет "тщеславные" мотивации...зачем ммм...воспевание?)))) ....унижение?:))) раболепство?))).....этими гадостями грешат только "живые" имхо...на Бога они и переносятся...потому что суть у человека рабская..и раболепная....имхо...

Поклонение БОГУ это не раболепсво и унижение, а проявление любви и доверия.