Биологически-активные добавки (БАДы)

[illogical.alice]

для меня, как для специалиста - это рекламная статья.

[arkona]

Разве в мед. вузах Украины и России уже ввели курс изучения БАДов?

[illogical.alice]

в медицинских и фармацевтических ВУЗах Украины есть в числе многих и такие дисциплины как: биохимия, фармацевтическая химия, фармакология, фармакодинамика, фармакокинетика, основы экономики и менеджмента и основы сертификации (в фарм. ВЗУах).

[Эвелинка.,26]

Девочки, подскажите где можно купить Чаванпраш, ну если в курсе то вес и стоимость. Заранее спасибо!

[Dreamcat]

Эвелинка.,26,а что помагает? мне предлагают

[Прим Палвер]

в медицинских и фармацевтических ВУЗах Украины есть в числе многих и такие дисциплины как: биохимия, фармацевтическая химия, фармакология, фармакодинамика, фармакокинетика, основы экономики и менеджмента и основы сертификации (в фарм. ВЗУах).

В фарм мождет быть и есть
В медине есть основы экономики на первом, общая фармакология и биохимия на втором и клиническая фармакология на шестом.

Т.е. логическая связка "в медине и в фарм есть перечисленное" - это true.
А "в медине есть перечисленное" - false, ложь то бишь.
А речь шла о мединах. Все перечисленные предметы, что есть в медине, не относятся к сетевому маркетингу и БАДАМ.

[illogical.alice]

совсем не поняла Вашу логику всего лишь отдельно указала, основы сертификации есть в фарм ВУЗах, так как я там эту дисциплину изучала.

Я говорила к определению специалиста: все эти предметы создают базу знаний специалиста и позволяют ориентироваться, например, в таких аспектах, как создание, исследования, производство, продвижение на рынок активных веществ.

Например, Вам будут предлагать чудо БАД с витамином Е или с кальцием за баснословные деньги... Вы, исходя из своих специальных знаний, сможете реально оценить - что за вещество, для чего нужно, где еще содержится (после этого частенько оказывается, что цена неадекватна)? Исходя из знаний о сертификации сможете понять, что соответствие содержимого баночки обещанному никто не гарантирует? Можно привести еще много примеров применения специальных знаний в этом случае.

Как Вы считаете?

[arkona]

Сетевой маркетинг сейчас изучают на экономических факультетых. Это к теме не относится. Мы же все таки о БАДах!
Общая и клиническая фармакология включает изучание БАДов?

Эвелинка.,26, Dreamcat!


illogical.alice давала ссылку чуть выше, заботять о правильном выборе БАДов.


Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

П Р И К А З
Москва 23.07.2008 № 252
Об аннулировании свидетельств о государственной регистрации
Вот цитата оттуда:

"....№ 77.99.23.3.У.3154.3.05 от 25.03.2005 - биологически активная добавка к пище «Чаванпраш Авалеха Специаль» производства «Дабур Индия Лтд.» («Dabur India Ltd.»), 8/3, Asaf Ali Road, New Delhi - 110 002 (Индия);

- № 77.99.23.3.У.3153.3.05 от 25.03.2005 - биологически активная добавка к пище «Чаванпраш-Евро (без сахара)» производства «Дабур Индия Лтд.» («Dabur India Ltd.»), 8/3, Asaf Ali Road, New Delhi - 110 002 (Индия);

[arkona]

Чтобы понять соответствие цена-качество, знаний о собственно витаминах и минералах порой совершенно недостаточно. Многие фармакологи всю жизнь бьются над "раздеванием" (то есть получением в чистейшем виде) того или иного витамина, а максимально активно он действует как раз в "одетом" виде, то есть в комплексе с сопутствующими компонентами (чего в институте не проходят).
Вот тут как раз необходимо понимать, сколько стоит производство чистого витамина и сколько экстракция нативного вещества из натурального сырья. И какие технологии для этого нужны.
Витамины аптечные пили еще наши бабушки, когда нанотехнологий еще не было. И стоили они (и стоят до сих пор) соответственно. Так что если сравнивать - то корректно опять же.

Безусловно, произведенные где попало на задних дворах китайские БАДы очень могут навредить здоровью.
Но как вы думаете, может ли такое производство получить сертификат GMP,а продукция, произведенная кустарным способом - ISO 9001 и Китайский государственный сертификат? (если уж вы сомневаетесь в качестве Украинских сертификатов, которые должны быть на каждую ввозимую партию, что исключает возможность подделки).

[illogical.alice]

нужно понимать, что стандарт ISO 9001 не гарантирует качество продукции. Цель стандарта - внести согласованность и объективность в действия системы контроля качества поставщика.

[Прим Палвер]

Вот только о "раздевании" витаминов не нужно

Вещества с названием витамины известны не первый год. И выделены они достаточно давно. И изучены. И поэтому имеют чётко обрисованные формулы, описанные механизмы действия и цепочки химических реакций, которые может проверить каждый желающий, открыв учебник биохимии медина. А не засекреченные или неясные составы, как БАДы. В основном это предшественники и запчасти различных ферментных систем. А "одетый" вид - это всего лишь другие витамины, которые менее известны массам. Но врач может выписать.

Для продолжения разговора о стрип-шоу витаминов нужны примеры.

Цинга не возникнет ни при каких условиях, если есть любой самый дешёвый аптечный сертифицированный витамин С. Сколько руками не разводите и сколько не говорите об угле и алмазе. Если формула витамина следующая, никакой цингой заболеть невозможно. Раздетый он или одетый.

[Dreamcat]

arkona,т.е. чаванпраш нельзя употреблять?

[Роткив]

Лично я уже лет 10, а может и поболее, принимаю ГИНКО БИЛОБУ. Стараюсь получать непосредственно из США (опасаюсь подделок). Не представляю себе как - бы я жил без этой БАД.

[arkona]

arkona,т.е. чаванпраш нельзя употреблять?

Я лично знаю людей., которые не отравились, принимая чаванпраш.Хотя ярко выраженного эффекта я и не наблюдала.
Я просто констатировала факт, что он лишился лицензии в России. За что он был лишен лицензии - неизвестно. Выводы делайте сами. Кстати, все аюрведические препараты, с которыми я сталкивалась, не были сертифицированы в Украине.

[illogical.alice]

Лично я уже лет 10, а может и поболее, принимаю ГИНКО БИЛОБУ. Стараюсь получать непосредственно из США (опасаюсь подделок). Не представляю себе как - бы я жил без этой БАД.

только сегодня, специально для Вас рекомендую статью http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/03/04/stroke/ (там есть и ссылка на оригинальную статью в журнале)
цитата:
"Экстракт китайского растения гинкго билоба, широко используемый в качестве средства для улучшения работы мозга, практически не предотвращает потерю памяти и увеличивает риск инсультов. Таковые результаты исследования, отчет о котором опубликован в журнале Neurology."

[arkona]

Какая замечательная страна Америка!

"....В исследовании, проведенном при поддержке американского Национального центра вспомогательной и альтернативной медицины, приняли участие 118 добровольцев в возрасте старше 85 лет. Никто участников не страдал хроническими заболеваниями, у них также не было выявлено признаков нарушений памяти или старческого слабоумия."

[Роткив]

только сегодня, специально для Вас рекомендую статью

+1 Большое спасибо!

Но 1 статья из Гугла: Результаты из примерно 46 200 для гинкго билоба

Огромное множество подобных:

Во многих юго-восточных странах гинкго билоба - символ стойкости и долголетия. ... В китайской медицине гинкго билоба используют уже более 5 тысяч лет. ...

Улучшает циркуляцию крови в организме, препятствует тромбообразованию, улучшает деятельность мозга, память, ...

Кроме того, гинкго билоба уменьшает проницаемость сосудистой стенки, улучшает эластичность ... Гинкго билоба обладает высокой антиоксидантной активностью. ...

По мнению авторов работы, полученные ими (отрицательные) результаты требуют подтверждения новыми, более масштабными исследованиями.

[urikon]

Дигидрокверцетин Плюс - зачотный БАД...

[illogical.alice]

Роткив, конечно, требуют подтверждения! это даже не обсуждается

все положительные описанные моменты, к сожалению, относятся к разряду народной медицины... К тому же, не забывайте, "что русскому хорошо, то немцу смерть" - у азиатов отличные от европейцев особенности метаболизма. Ни одного подтверждающего научного исследования и толкового исследования механизма действия гинкго билобы не проводилось. А это (статья в журнале "Неврология") - результат первого исследования, выполненного по всем научным канонам (рандомизированное плацебо-контролируемое исследование). И вот оно принесло такие не сильно ожидаемые результаты...

все исследования начинаются с наблюдений, и потом уже подтверждений. Будем ждать продолжения. Если производители чудо-добавки не повлияют на результат, конечно

[arkona]

Продолжение следует и наводит на размышления…..

Это продолжение развития событий, описанных в ссылке

http://evrey.com/sitep/medical/arkhiv.php3?menu=314

Цитирую:
«Мы обнаружили, что регулярный, долгосрочный прием гинкго билобы в стандартных дозах, — рассказывает руководитель исследования, заведующий неврологическим отделением медицинского Центра Питтсбургского университета (штат Пенсильвания), д-р Стивен Декоски, — не оказывает положительного влияния на пациентов, страдающих потерей памяти, снижением интеллектуальных способностей и болезнью Альцгеймера. Результаты этого исследования опубликованы в ноябрьском номере (2008 г.) журнала американской Медицинской Ассоциации.»

А что писалось ранее?
Цитирую:
"Никто из участников не страдал хроническими заболеваниями, у них также не было выявлено признаков нарушений памяти или старческого слабоумия."

Остается только удивляться, где же правда? На каких же пациентах проводились исследования? На больных (как пишется сейчас) или на здоровых, как писалось ранее?

Далее в статье пишется:
«….В настоящее время пока еще нет эффективного профилактического средства, которое могло бы предотвращать или задерживать развитие заболеваний такого рода. Однако предыдущие краткосрочные эксперименты показывали, что препарат гинкго способен принести этим больным определенную пользу. В результате в США сумма от продажи гинкго билобы ежегодно составляла в среднем 250 миллионов долларов.»

Интересно, правда?

Далее приводятся данные нового более масштабного клинического исследования. Но результаты приводятся частично, только отрицательные и в абсолютных цифрах. А в процентах получается очень интересная картина. Посчитайте, очень информативно.

И в заключении – цитирую:
«….Он также обращает внимание общественности и на недостатки данного исследования. Подчеркивая, что с момента его завершения прошло еще слишком мало времени, чтобы объективно оценить изменения (или отсутствие таковых) в состоянии испытуемых. К тому же, как отмечает Блюменталь, 60 процентов пациентов первой группы еще до окончания эксперимента перестали принимать гинкго билобу, что не позволяет считать его результаты «безусловно достоверными».

Для справки: исследование, в котором более 15% первоначально рандомизированных больных в конечном итоге выбыло из или не получило лечение в строгом соотвтствии с протоколом исследования, считается некачественно выполненным.
http://www.volgmed.ru/aspirant/seminar/clinical_trials.pps#314,43,Анализ и интерпретация результатов