Обезбаливание родов - Эпидуральная анестезия

[Амарна]

Девочки, напишите плиз кто что знает - каки последствия ЭА для ребенка - теоретические и из жизни?

Выбирать то для кесарева - то есть по любому либо общий наркоз, либо ЭА

Из нашей жизни- никаких.

[Наташа_Т]

Я хотела со вторым испробовать ЭА - болевой порог никакой, с первым боль от родов вспоминала долго! Но второй родился через 15 минут по приезду в роддом, так и не довелось испытать роды без боли! Хотя второго родила стремительно, но ТТТ без всяких осложнений, все просила в потугах, ну сделайте мне ЭА, а медперсонал смеялся и предлагал сделать , но часов на 5 назад.)

[Torry_23]

Родила без анестезии, потому что приехала в роддом с уже большим открытием, мне ее просто поздно было делать. Насчет других, не интересовалась, все врачи говорили только про Лаврова, наверное, он один ее делает. Я собиралась идти к нему решать вопрос в 38 недель, это оптимальный срок, в принципе. Вам еще рановато. К концу беременности уже виднее, вдруг у женщины гестоз или еще что-то. Телефон кину в личку

Если можно, то и мне тоже номер в личку) на всякий случай

[A_Lis]

А я в 7 собираюсь. Там вроде тоже делают ЭА.

рожала в 7ом с ЭА. В целом все ОК. Так что ЭА нормально делают не только во 2ом роддоме

[Наташа_Т]

рожала в 7ом с ЭА. В целом все ОК. Так что ЭА нормально делают не только во 2ом роддоме

Но ни одна не расскажет, как ощущения! Делали, нормально, ОК и все!
Расскажите хоть два слова тем, кто не имеет представления, что испытывали, как болевой синдром и т.д

[yujanka]

Но ни одна не расскажет, как ощущения! Делали, нормально, ОК и все!
Расскажите хоть два слова тем, кто не имеет представления, что испытывали, как болевой синдром и т.д

Во время родов страшно уже не было, была одна мысль поскорее бы полегчало. Почему то всю трясет, в прямом смысле слова: ноги трусятся с приличной амплитудой. Между схватками перерыв уже маленький был, надо было успеть поставить катетор… не успели… терпела,нельзя было шевелиться. Обещали что через 15 минут подействует и так на 3 часа. Через 2,5 начнешь немного чувствовать. Почувствовала ВСЕ через 1,5 часа!!! Но какие же они были чудные. Я лежала в предродовой, ела шоколад с любимым. Мило беседовали с медперсоналом. Потом я попросила "добавки". Муж пошел искать моего врача-акушера , чтобы он дал благословение на добавку. Что-то там мне добавили, но не особо я это почувствовала( . Может без ЭА было бы еще больнее... точно не скажу- рожала один раз. Потом замедлилась родовая деятельность, в родзале на потугах я провела 2 часа. Это, кстати, один из существенных недостатков ЭА...

[yujanka]

забыла: после ЭА ребра болят еще целый месяц! первое время-настолько что глубоко вдохнуть не получалось. Только недавно прочитала, что это последствия ЭА

[Blackcat555]

у меня ребра не болели. было кс

[Mawpa]

Мне делали кесарево во 2 роддоме под ЭА. Очень довольна. Перед операцией Мазур все обьяснил, как? что? и почему.Когда делал ЭА говорил какие ощущения могут быть, через 10 мин. проверка как действует ЭА, холодом. Ноги перевязывают эластичным бинтом .оперировали под музыку все время со мной разговаривали.Ощущения что ,что- то делают ,но боли не было. На пальце датчик, он все время спрашивает о самочувствии. Через часов 5 начинаешь чувствовать ноги, как будто их очень сильно отсидели.Могут дать небольшую дополнительную порцию чтобы не так ощущать боль шва. Больше никаких неприятных ощущений или последствий не было.

А с Мазуром можно заранее договориться, чтоб именно он был (у меня КС плановое)?
Когда на бок дают повернуться и когда чадо приносят кормить? Еще вопрос - когда кесарились и кто был врач?

[Амарна]

Но ни одна не расскажет, как ощущения! Делали, нормально, ОК и все!
Расскажите хоть два слова тем, кто не имеет представления, что испытывали, как болевой синдром и т.д

Подготовка к КС с ЭА.

Полностью раздели.
Положили на операционный стол.Взяли мою руку для измерения давления.Ввели катетер.Анальгин с димедролом.Лежу, ужасно волнуюсь,давление всю жизнь 100/60.Ну или 110/70.
А там подскочило.Жуть.

Постоянно спрашивают, как я.Комментируют каждый свой шаг.
Ждём хирургов.Я начинаю засыпать от анальгина с димедролом.

Пришли хирурги.Меня усадили на операц. стол.Анестезиолог за день описал всё, что будет делать.Тоже комментировал свои действия.Ввели наркоз.Говорят, что сейчас начнут теплеть ноги.А потом пропадёт чувствительность.Всё это произошло у меня за пару секунд.

Уложили.Ширму поставили.Вторую руку привязали.Лежу, жду, когда же начнут резать.А хирурги всё беседы какие-то ведут.Ещё одна секунда и мой ребёнок кричит!
Оказывается,уже разрезали и вытащили детку.
Ребёночка повытирали, закутали.Принесли мне.Разрешили поцеловать и побеседовать.

Дальше меня зашили.Отвезли в отделение интенсивной терапии.Наркоз вышел быстро.Сверху вниз.Анестезиолог всё проверил.И только потом взял деньги.Кроме шва ничего больше не болело.
Детку принесли на кормление и оставили на пару часов.

Папу пустили в тот же день.Мед.сёстры сами настояли, чтоб папу на проходной пропустили.И позвонили в детское, чтоб детку принесли.

Никаких последствий ЭА через год и 9 мес. не наблюдаю.Шов вообще не беспокоит. Никогда, в любую погоду.

[Наташа_Т]

Значит, наверное, стоящая вещь ЭА!

[Зимняя]

когда было решено что я таки буду рожать с ЭА - познакомили с анастезиологом (это недели за две до родов). когда уже приехала в роддом, он пришел и осмотрел меня еще раз, проверил все косточки, давление и анализы, и сказал, что да, можно делать. это было примерно в 2 часа дня. в три часа ночи начались схватки, вызвали Мазура. еще до его приходя моя врач сказала, что рожу в 10. он пришел к пяти, посмотрел все, померял давление, сверул меня в клубок ввел катетор и выдал "дозу". полчаса после этого вставать мне не разрешил, меряли регулярно давление, температуру и проверяли рефлексы зрачков, пытался отвлекать и зубы заговаривать, на что я ему отвечала, что не надо мне зубы заговаривать, я и так в сознании и все четко соображаю, шутили, рассказывали анекдоты. через полчаса разрешил уже встать, походить, но только с медсестрой.
правда, ходила я сама, медсестра за мной только капельницу волокла )))
боль чувстовалась, но еле еле, так, ныло что-то. когда она стала уже ощущаться сильно, я потребовала добавить анестезии, оказалось, что уже нельзя, так что когда ребенок выходил, боль чувстовалась практически полностью. потом он уже немного добавил, когда меня зашивали. или сделал вид, что добавил - не признается )))
единственное что, не разрешили вставать до вечера, поставили катетор и баночку. часов в 10-11 его вынули, и при помощи нянечки я уже пошла в туалет, потому что слабость немного в ногах чувствовалась.
ну вот уже 4 года (в ноябре) будет, я никаких последствий не замечаю ни у себя, ни у ребенка

[vishnya]

Родила без анестезии, потому что приехала в роддом с уже большим открытием, мне ее просто поздно было делать.

Рожала с эпидуралкой оба раза,так первый раз мне ее сделали при раскрытие 4 пальца и к тому моменту как пошли потуги(часов через 5) ,а потом и зашивать начали,я уже все ощущала.А второй раз пока поняла что схватки начались и приехала в роддом,раскрытие было 8 пальцев,Мазур меня весело встретил в коридоре,сделал анестезию и я родила после этого через минут 20.Т.е от момента что я приехала,до финала прошел где-то час .Так вот второй раз я вообще не ощущала,когда подшивали и давили на матку итд

[Blackcat555]

А с Мазуром можно заранее договориться, чтоб именно он был (у меня КС плановое)?
Когда на бок дают повернуться и когда чадо приносят кормить? Еще вопрос - когда кесарились и кто был врач?

с мазуром договориться можно, но говорят он часто ездит на охоту. кс было 9 мес назад, врач толмачева виолета марковна . ей большой поклон. родили в 8 утра. малую принесли в 17 часов на часик. если честно я не кормила , она спала и мне в голову не пришло ее будить. отдали уже утром после того как подняли меня с постели. хотя в 23 часа с грехом пополам пересаживалась в каталку чтобы переехать в платную палату. но это не считается

[yujanka]

А с Мазуром можно заранее договориться, чтоб именно он был (у меня КС плановое)?
Когда на бок дают повернуться и когда чадо приносят кормить? Еще вопрос - когда кесарились и кто был врач?

он нам лично объяснил, что нет. Т.к. если он в Одессе, то и так всегда или на работе, или в течение получаса может прийти (живет рядом), а если он на охоте, а это период осень-зима каждые пятница- вечер воскресенья, то БЕЗПОЛЕЗНО! Он трудоголик и охота его единственная отдушина

[A_Lis]

Но ни одна не расскажет, как ощущения! Делали, нормально, ОК и все!
Расскажите хоть два слова тем, кто не имеет представления, что испытывали, как болевой синдром и т.д

Почему не расскажет. Вот пожалуйста. ЭА мне сделали где-то часа через 1.5 приличных схваток, т.е. сильных, но не так, чтоб орать благим матом. Пришел анестезиолог, сказал "через 5 мин будешь человеком". Так и было. Катетер ставил в 2 манипуляции между схватками, самая большая проблема сидеть правильно согнувшись, но тут муж помог, я просто на нем повисла и все получилось идеально - мне удобно, анестезиологу тоже. Сама процедура безболезненная. Чего там тыкают не знаю, мне со спины не видно было Мужа потом спрашивала очень ли страшно выглядело со стороны, он так и не раскололся Сказал - тебе тогда легче стало, это главное, зачем теперь подробности. Вообщем катетер на ключицу выводится, трубка вдоль спины идет. Не беспокоило ни то ни другое. Вопреки общему мнению на спине при этом лежать можно (я так и лежала). Сказали хватит на 1.5 часа, потом добавят. Мне хватило больше чем на 2 (но меня обычно любой наркоз хорошо берет), потом начались потуги, а на них уже не добавляют. Замедления родовой деятельности не было. Не знаю то ли это была остаточная анестезия, то ли просто так получилось, но жуткой боли не было - 2 потуги и малая родилась. Когда швы накладывали опять добавили наркоз - в итоге никаких неприятных ощущений. Из неприятного: исчезает позыв к мочеиспусканию, т.е. пойти в туалет не проблема, только надо помнить и периодически туда идти, т.к. этот сигнал на время отключается. Восстанавливается через несколько дней, так что вообщем-то мелочи. Самое неприятное лично у меня - после родов было ощущение, что разгрузила вагон. Т.е. проблемы с дыханием как-будто дали в солнечное сплетение. Это ооочень неприятно и восстанавливалось у меня это долго.

[Варвара Краса]

A_Lis, мне кажеться что проблемы с мчеспусканием и дыханием также как и боль в ребрах сугубо индивидуальны. У меня ничго такого небыло и никогда ни от кого не слышала о таком.

[Blackcat555]

на счет мочеиспускания. если ставят катетор на сутки как при кс, то действительно когда его снимают позывов нет. просто идешь в туалет и все получается

[A_Lis]

A_Lis, мне кажеться что проблемы с мчеспусканием и дыханием также как и боль в ребрах сугубо индивидуальны. У меня ничго такого небыло и никогда ни от кого не слышала о таком.

На счет первого - это не совсем проблема, просто сигнал на несколько дней отключается, анестезиолог предупредил, главное только помнить об этом. Катетер никакой не ставят, нет надобности.
На счет второго согласна, это индивидуально, я о таком тоже не знала, сначала с ЭА не связывала. Сделала такой вывод уже позже, после того как столкнулась с аналогичными отзывами.
Поделилась своим личным опытом т.к. тут именно о нем и спросили.

[yujanka]

На счет второго согласна, это индивидуально, я о таком тоже не знала, сначала с ЭА не связывала. Сделала такой вывод уже позже, после того как столкнулась с аналогичными отзывами.
Поделилась своим личным опытом т.к. тут именно о нем и спросили.

Действительно так и об этом пишут в инете:
Изредка эпидуральная анестезия может вызвать затруднение дыхания — это результат воздействия лекарства на межреберные мышцы. http://www.mama-journal.ru/rody/Ehpiduralnaja_anestezija.html

Может пи эпидуральная анестезия нанести вред нашему ребенку? Никто не может дать исчерпывающего ответа на этот вопрос. Анестезиологи и акушеры-гинекологи считают эпидуральную анестезию абсолютно безопасной для ребенка, и результаты многих исследований подтверждают эту точку зрения. Исследования показали, что у детей, матери которых получали эпидуральную анестезию, не отмечается никаких негативных эффектов с точки зрения оценки по шкале Апгар, функционирования нервной системы или изменения биохимии крови. Тем не менее часть вводимых матери наркотиков проникает через плаценту в кровь ребенка уже через несколько минут. У некоторых детей фетальный монитор регистрирует изменения сердечного ритма, хотя опасность этих изменений не доказана. Вероятно, врачи испытывают некоторые сомнения относительно безопасности эпидуральной анестезии для ребенка, поскольку электронный мониторинг плода у матерей, получающих эпидуральную анестезию, считается обязательным. Некоторые наблюдатели обратили внимание, что у новорожденных, чьи матери отдали предпочтение эпидуральной анестезии, в первые недели после появления на свет чаще возникают проблемы с кормлением; кроме того, у них отмечаются отклонения в поведении. По сравнению с детьми тех рожениц, которые не получали медикаментозных препаратов, часть таких детей не так активно искали грудь, когда их сразу же после появления на свет клали на живот матери. Большинство исследований позволяют сделать вывод, что эпидуральная анестезия не приносит особого вреда ребенку, однако нет ни одного исследования, которое подтверждало бы ее абсолютную безопасность. Современные методы оценки такого влияния неточны. Честнее было бы сказать, что еще не найдено препарата, абсолютно безопасного для ребенка в утробе матери. Эпидуральная анестезия, считающаяся относительно безопасной для матери и ребенка, быстро завоевала популярность. Признание к ней пришло гораздо раньше, чем была доказана ее безопасность. Еще остались вопросы, на которые нет ответа. Так, например, по неизвестной причине у некоторых женщин после эпидуральной анестезии развивалось лихорадочное состояние, которое рассматривали как легко устраняемую неприятность. Однако новейшие исследования показали, что при перегреве организма матери перегревается и ребенок; более того, температура ребенка может быть выше той, что показывает обычный термометр. Исследователи полагают, что после эпидуральной анестезии температура повышается примерно у 5 процентов детей, и в связи с этим задаются важным вопросом: «Не может ли повышение температуры повредить мозг у ребенка?»

Обусловленная эпидуральной анестезией лихорадка затрудняет уход за новорожденным. Для педиатра повышение температуры ребенка – это серьезный сигнал, причины которого необходимо тщательно исследовать. Является ли лихорадочное состояние «просто» побочным эффектом обезболивающего препарата или оно указывает на наличие инфекции у новорожденного? Иногда для большей верности врач назначает огромное количество сложных и дорогих анализов, чтобы исключить возможность инфекции, и даже прописывает такое же лечение, как при серьезном заболевании.

Управление по контролю за продуктами и лекарствами США относит эпидуральную анестезию к методам, «обычно считающимся безопасными». Эта оговорка означает, что они тоже не уверены. Поэтому нам остается полагаться на нашу внутреннюю систему безопасности – здравый смысл. В некоторых случаях эпидуральная анестезия помогает матери успешно разрешиться от бремени и, значит, косвенным образом помогает ребенку. Однако встречаются и ситуации, когда несвоевременная анестезия нарушает нормальный процесс родов, и ее нельзя считать полезной для ребенка. Прежде чем вы совершите «акт веры» и дадите свое письменное согласие на применение эпидуральной анестезии, ознакомьтесь с надежными источниками информации относительно безопасности процедуры для вас и ребенка, а также определитесь, что она даст вам лично.

Безопасна ли эпидуральная анестезия для меня? Ответ зависит от того, кому вы задали этот вопрос. У каждого сложилось собственное отношение к эпидуральной анестезии. Врачи хотят считать этот метод безопасным, поскольку это лучшее из всех обезболивающих средств, которые когда-либо имелись в их распоряжении во время родов. Больницы тоже хотят считать ее безопасной, потому что это еще один аргумент в пользу того, чтобы женщины рожали не дома, а в больнице. Будущие матери хотят комфортных родов. «Расклад» явно в пользу эпидуральной анестезии, и это может повлиять на объективность оценки.

Не подлежит сомнению, что большинство женщин легко и без всяких осложнений переносят эпидуральную анестезию, и при этом у них надолго сохраняются приятные воспоминания о родах. Однако как только волшебный лекарственный препарат попадает в ваш организм, процесс родов изменяется. Из активного участника родов вы превращаетесь в наблюдателя, в пациента, который служит объектом управляющей родами технологии. Нижняя часть вашего дела ослаблена, и поэтому для того, чтобы переменить позу, вам придется просить помощи у окружающих. По мере того, как лекарство будет оказывать свое действие, персонал, возможно, будет уделять вам все меньше внимания. Вас перевернут, проверят показания фетального монитора и состояние капельницы, скорректируют дозу вводимых препаратов и положение катетера, проследят за гигиеной промежности и опорожнят ваш мочевой пузырь, но могут забыть, что на другом конце катетера находится живой человек. Вы можете уменьшить свою пассивность, если попросите эпидуральную анестезию, которая сохраняет часть ощущений и свободы движения (см. раздел «Ходячая эпидуральная анестезия»).

Препараты для эпидуральной анестезии относятся к сильнодействующим средствам и обладают побочными эффектами. В идеале препарат должен оставаться в месте его введения и воздействовать только на нервные волокна спинного мозга, передающие сигналы боли. Однако этот участок тела пронизан густой сетью кровеносных сосудов, и поэтому часть препарата попадает в кровь, вызывая следующие побочные эффекты.

Дрожь. Обычно дрожь появляется даже у тех рожениц, которые не прибегают к эпидуральной анестезии. Препараты, содержащие в своем составе наркотики, могут даже уменьшить дрожь. Помимо неприятных ощущений и чувства потери контроля над своим телом, дрожь приводит к ненужному расходу энергии, отбирая кислород у матки и ребенка. У некоторых женщин дрожь вызывает сильное беспокойство, и они, несмотря на уверения в обратном, начинают думать, что «с ними что-то не так».

Снижение кровяного давления. Препараты, используемые при эпидуральной анестезии, могут привести к снижению кровяного давления, что приводит к ухудшению кровоснабжения матки и ребенка. Для предотвращения этого состояния врач введет вам внутривенно большое количество жидкости.

Необходимость оставаться в постели. Если эпидуральная анестезия существенно ограничивает возможность движения (лучше попросить новейшие препараты, которые обеспечивают свободу движений), то большую часть времени вы проведете лежа на спине. Такая поза не только отрицательно влияет на активность матки и замедляет роды, но и потенциально опасна для ребенка, поскольку тяжелая матка может пережать проходящие вдоль позвоночника кровеносные сосуды, ограничивая поступление крови к матке и плоду. Медсестры родильных отделений знают об этом и поэтому помогут вам повернуться на левый бок – но в этом случае вам опять придется рассчитывать на постороннюю помощь.

Сохраняющиеся длительное время боли в спине. Некоторые женщины – независимо от того, прибегали ли они к эпидуральной анестезии или нет – страдают от боли в спине на протяжении нескольких месяцев после родов. Новейшие исследования показали, что у 10 процентов женщин, родивших ребенка естественным путем, боли сохраняются в течение шести недель, а почти 20 процентов рожениц после эпидуральной анестезии жаловались на непрекращающиеся боли в спине. По всей видимости, это результат напряжения мышц спины во время анестезии. Обычно, если вы лежите в неудобном положении, мышцы спины посылают сигналы боли, заставляющие вас переменить позу. Однако находящиеся под воздействием анестезии мышцы не подают сигналов тревоги. Следовательно, вы спокойно лежите в положении, вызывающем напряжение мышц, пока действие анестезии не закончится. Проблему можно минимизировать, если при помощи подложенных под поясницу и бедра подушек обеспечить нормальный прогиб позвоночника во время родов.

...