Тема: Объединенное государство (Украина, Россия, Белоруссия)

Закрытая тема
Страница 18 из 21 ПерваяПервая ... 8 16 17 18 19 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 360 из 414
  1. Вверх #341
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Мне прислали сообщение, что сборка - это часть производства.
    Довожу до сведения. Сборка - это завершающий этап производства и этот этап никак не привязан ни к самому производству, ни к размещению производства. Собирать то что произвели, вы можете хоть дома.

    Вон сборка мебели к примеру, вообще производится силами покупателя , а не производителя.

    Так что отделяйте мух от котлет.

    Производство - это огромная цепочка циклов, которые завязаны на определенных условиях. Сборка не привязана к самому производству и этот завершающий этап создания конечного продукта может к самому производству отношения не иметь.

    Вы можете спокойно открыть цех-мастерскую по сборке мерседесов в Украине, закупая детали и узлы от производителя в Европе, но это не будет означать, что вы производите мерседесы и производство мерседесов перенесено на Украину к вам в сборочный коммерческий цех.

    Надеюсь я доступно на пальцах излагаю ?


  2. Вверх #342
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Сборка и производство - это абсолютно разные вещи!
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Мне прислали сообщение, что сборка - это часть производства.
    Довожу до сведения. Сборка - это завершающий этап производства
    Кто-нибудь!!! Это только мне кажется что у человека каша в голове? В течении нескольких минут он вначале сказал, что сборка и производство это абсолютные разные вещи, а потом, что сборка это часть производства.
    Вы остановитесь на какой-нибудь одной версии. Потом обсудим.

    PS Вы всю статью читали? Или Вам только слово, выделенное красным запало в душу? Кто-нибудь, выступите арбитром. Умеют китайцы ПРОИЗОДИТЬ качественные автомобили или нет?
    Всех китайских производителей можно разделить на несколько групп:

    Первая группа – это предприятия по производству иностранных автомобилей.

    Это совместные предприятия между крупными автомобильными холдингами, которыми владеет государство, и иностранными автопроизводителями, акции многих из них продаются на бирже. К таким предприятиям относятся, например, First Automotive Works Group (FAW), Shanghai Automotive Industry Group (SAIC), Dongfeng Motor Corp , Chang’an Automobile Group , Beijing Automotive Industry Group (BAIC). Вместе эти пять крупнейших холдингов занимают около 65 % китайского рынка легковых автомобилей. В 2004 году они произвели почти 3,5 миллиона автомобилей. Львиная доля производства приходится на такие марки как VW , Hyundai , Honda и другие иномарки. Но некоторые из этих гигантов также производят автомобили под своими марками. Например, FAW делает автомобили под маркой Hongqi (Red Flag), в свое время возившие китайских партийных лидеров, а сейчас наиболее популярной моделью стал седан Mingshi.

    По сути это Audi 100 образца начала 90-х годов, но со значительно обновленным интерьером и китайским двигателем, выпускаемым по лицензии Nissan . Также FAW выпускает небольшой седан B -класса Huali с широкой гаммой двигателей объемом от 1.0 до 1.4 литра, цена такой машины в Китае от 4 до 7 тыс.долл. Dongfeng Motor Corp производит микролитражку Prince , полноразмерные рамные джипы и пикапы под маркой Dongfeng , внешне похожие на пикапы Isuzu 90-х годов, и микроавтобусы под маркой Futurer и Yuan . Chang ’ an Automobile Group с успехом продает свои микроавтобусы под маркой Chana . У BAIC широкая линейка джипов под марками Beiqi , Dongfang и Beiqi Foton .
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Надеюсь я доступно на пальцах излагаю ?
    Если по правде, то так себе. Попробуйте найти им (пальцам) другое применение
    Последний раз редактировалось Голодный котег; 09.04.2010 в 11:31.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  3. Вверх #343
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301357
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Мне прислали сообщение, что сборка - это часть производства.
    Довожу до сведения. Сборка - это завершающий этап производства и этот этап никак не привязан ни к самому производству, ни к размещению производства. Собирать то что произвели, вы можете хоть дома.

    Вон сборка мебели к примеру, вообще производится силами покупателя , а не производителя.

    Так что отделяйте мух от котлет.

    Производство - это огромная цепочка циклов, которые завязаны на определенных условиях. Сборка не привязана к самому производству и этот завершающий этап создания конечного продукта может к самому производству отношения не иметь.

    Вы можете спокойно открыть цех-мастерскую по сборке мерседесов в Украине, закупая детали и узлы от производителя в Европе, но это не будет означать, что вы производите мерседесы и производство мерседесов перенесено на Украину к вам в сборочный коммерческий цех.

    Надеюсь я доступно на пальцах излагаю ?
    Конечно понятно... Только не понятно каким это боком к идее объединённого государства...
    Что же вы строем не ходите?

  4. Вверх #344
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Конечно понятно... Только не понятно каким это боком к идее объединённого государства...
    Спросите у "Голодный котег".

    Судя по всему, у нее есть паталогическая уверенность, что все производство мира перенесено в Китай, так как она решила, что так должно быть и не иначе, и если состоится Союз, то все производство будет перенесено в опять же Китай, как я понял...)))

  5. Вверх #345
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Давайте по пунктам. Вот книга (цитата ниже). С чем конкретно из этой цитаты Вы не согласны?
    Развейте мою китаефобию, и получите литрос пивоса ))

    Китай бросает вызов миру
    Давление Китая на рынки США будет только усиливаться. Компании, которые до сих пор сомневались по поводу перемещения производства в страну из-за соглашений с профессиональными союзами или страха отрицательной реакции потребителей сейчас понимают, что, если они хотят остаться в бизнесе, подобное решение может быть единственно правильным. Компании, первоначально защищённые от китайской конкуренции высокими транспортными расходами, оказываются на линии огня, поскольку для китайской стороны эти расходы снижаются, а производительность возрастает. Другие следуют за своими промышленными клиентами, которые переехали в Китай и которым необходимы поставщики и услуги именно там. Даже компании, обслуживающие военно-промышленный комплекс США, сейчас осознают, что выбор не велик, хотя настойчиво пытаются сохранить основное производство в своей стране. Вслед за этим консультанты и другой обслуживающий персонал, обеспечивающие поддержку основного производства, приходят к выводу, что Китай, как и некоторые другие страны с дешевой рабочей силой, является хорошей базой для поддержки производства, расположенного за рубежом.
    «Огромный и хорошо известный объём товаров китайского производства, импортируемых в Соединённые Штаты вряд ли сократится», писал Даниэль Вебстер, государственный секретарь в администрации Джона Тайлера, в 1843.4 В конце концов, импорт, конечно, сократился. В то время как цитата служит лишь напоминанием о несовершенстве прогнозов, показатели на сегодняшний день свидетельствуют о том, что поток китайского экспорта будет только расти. И захлестнет не только берега Америки. В настоящее время торговый дефицит между ЕС и Китаем составляет примерно 45 миллиардов, но импорт из Китая составляет лишь 1,8 % всего импорта (включая страны ЕС) и половину объёма японского импорта (данные 2002). По мере роста объемов китайского экспорта, особенно в той ситуации, когда под угрозой окажутся отрасли промышленности Европы, имеющие стратегическое и политическое значение, например, автомобилестроение, настроения могут измениться, хотя и останутся на втором плане пока европейский экспорт будет значительным, а дефицит более влиятельных стран, таких как Германия, сравнительно небольшим. Япония, опасения которой по поводу бурного развития Китая также носят геополитический характер, особенно уязвима в данной ситуации, поскольку её конкурентное преимущество заключается в производстве, экономика находится в состоянии застоя в течение десятилетия, и руководство страны и корпорации в некоторой степени утратили способность реагировать на изменения в мировой экономике. Экспорт Японии в Китай, так же как и экспорт США, составляет около половины импорта, причем львиную долю импорта, составляют товары, производимые японскими компаниями в Китае, подобная тенденция наблюдается и на рынке соединенных Штатов. Однако, в отличие от США, Китай является единственной крупной экономической системой, с которой Япония имеет значительный дефицит торгового баланса (уровень экспорта Японии в США почти в два раза превышает уровень импорта), что несколько смягчает последствия подобной ситуации. И, находясь в большей зависимости от торговли, чем США и Китай, Япония вряд ли сможет достойно противостоять системе свободной торговли.
    В то время как развитые страны тешат себя надеждой (совершенно напрасно), что Китай угрожает лишь только трудоемкой сфере их экономическим систем, развивающиеся страны не могут позволить себе подобную роскошь. Развивающимся странам приходится бороться за долларовые инвестиции развитых стран, и они с трепетом наблюдают, как иностранные инвесторы сворачивают операции на собственных рынках и переносят производство в Китай. Приоритет Китая – более низкий уровень затрат на рабочую силу, современная инфраструктура, эффект масштаба и интеграция – достаточен для того, чтобы затмить подобные преимущества таких стран как Мексика, которая опиралась на выгодное географическое положение и преимущества Североамериканского соглашения о свободной торговле (NAFTA), как на своего рода страховой полис на рынке США. Сейчас они понимают, что выплаты по этому полису не гарантированы.
    Для формирующейся и развивающейся экономики Азии влияние Китая является не столь однозначным. Несмотря на то, что азиатские страны продолжают терять иностранные инвестиции в пользу своего влиятельного соседа, страна становится катализатором роста для целого региона и дополняет, если не заменяет, рынки развитых стран. (Например, Китай в настоящее время является крупнейшим внешним рынком Южной Кореи, вытеснив с этой позиции США). За исключением Японии, большая часть азиатских стран имеет активное сальдо торгового баланса с Китаем и, таким образом, не рассматривает китайский импорт как непосредственную экономическую угрозу. Тем не менее, бурное развитие экономики Китая заставляет беспокоиться некоторые азиатские страны, некоторые лишь ненамного опередили его в своем экономическом развитии, и, следовательно, довольно уязвимы в данной ситуации. Кроме того, некоторые круги серьезно обеспокоены действиями деловой китайской элиты, особенно в мусульманских странах Индонезии и Малайзии. Существует так же и опасение, что в результате экономического подъема выиграет лишь китайская элита, в то время как большинству населения придется удовлетвориться низкооплачиваемой работой на производствах, перенесенных в Китай. Наконец, азиатские страны обеспокоены изменением геополитической ситуации: после второй мировой войны под подозрением находилась Япония, основанием для чего служили некоторые аспекты политики довоенного и военного периодов, , но Япония не обладала достаточной военной мощью и, к тому же, была близким союзником США. Китай же, несмотря на то, что его политика исторически не носила экспансионистский характер, до сих пор остаётся коммунистической страной с самой многочисленной действующей армией в мире и амбициозными геополитическими устремлениями.
    Влияние Китая повлечет за собой многочисленные последствия мирового масштаба: повышение цен на энергоносители и предметы широкого потребления, которые поглощает быстро развивающаяся китайская экономика, необходимость «дислокации» рабочей силы в регионы и отрасли, неспособных к конкуренции или реструктуризации, волны эмигрантов из Центральной Америки и других стран вследствие развала традиционных для них трудоемких производств, и, в результате, новый геополитический порядок, в котором Китай будет занимать одну из ведущих позиций.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  6. Вверх #346
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь!!! Это только мне кажется что у человека каша в голове? В течении нескольких минут он вначале сказал, что сборка и производство это абсолютные разные вещи, а потом, что сборка это часть производства.
    Вы остановитесь на какой-нибудь одной версии. Потом обсудим.

    PS Вы всю статью читали? Или Вам только слово, выделенное красным запало в душу? Кто-нибудь, выступите арбитром. Умеют китайцы ПРОИЗОДИТЬ качественные автомобили или нет?

    Читайте внимательно, что вам пишут, и тогда будете все понимать...

    А китайцы могут производить качественные вещи, и дорогие соответственно, и даже производят, в том числе и автомобили(свои, некоторые марки), но их конек массовость дешевизна и объем, а не качество.
    Да и разговор не о возможностях китайцев, а о реалиях.

    А реалии таковы, что выгоднее добиться расширения своего внутреннего рынка, чем импортировать собственную продукцию из Китая!)))

  7. Вверх #347
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Давайте по пунктам. Вот книга (цитата ниже). С чем конкретно из этой цитаты Вы не согласны?
    Развейте мою китаефобию, и получите литрос пивоса ))
    Девушка, ваша ссылка абсолютно не подтверждает вашу позицию...

    И о какой китаефобии вы ведете речь?
    Я китайцев уважаю, но это не означает, что теперь буду выслушивать от вас балачки со ссылками идущими в разрез с вашей позицией!

    Союз, даст возможность увеличить конкурентноспособность украинских товаров внутри союза, в первую очередь усилит конкурентоспособность по отношению к импорту из Китая..

    Более того, раз уж вам хочется так в Азию отправить украинское производство, у вас будет возможность разместить производство в Казахстане (если Казахстан войдет в Союз), там тоже раб сила не дорогая, и получите внутри Союза тот же эффект, только относительно рядом и без пошлин, как бе не за границей...)))

    Такая постановка вопроса о выгоде Союза вас устроит?

  8. Вверх #348
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    А реалии таковы, что выгоднее добиться расширения своего внутреннего рынка, чем импортировать собственную продукцию из Китая!)))
    Как говорил Асмен, не путайте мятое с мокрым. От расширения внутреннего рынка - свои выгоды, от экспорта производства - свои.
    Вы так уверенно говорите о реалиях? Вы проводили исследование? У Вас есть цифры по данному вопросу? Или Ваши пальцы это единственный аргумент?
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  9. Вверх #349
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Союз, даст возможность увеличить конкурентноспособность украинских товаров внутри союза, в первую очередь усилит конкурентоспособность по отношению к импорту из Китая..
    Асмен, это таки ты
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Такая постановка вопроса о выгоде Союза вас устроит?
    Уже много раз было сказано, что с моей стороны никаких возражений против экономического союза НЕТ. Лишь бы не пихали сюда вопрос по признанию Осетии, ЧФ и еще Бог знает что , что не имеет отношения ни к экономике ни к пошлинам ни к Китаю.
    Насколько этот союз будет эффективным - будет зависеть от многих факторов. До селе много хороших идей было изуродовано корявыми руками.
    Насчет развития промышленности и производства у меня никакого оптимизма по этому поводу нет. Мое глубокое убеждение - до тех пор пока из Китае выгодно импортировать что-либо, до тех пор будет еще более выгодно это что-либо производить на территории Китая. Для этого есть ряд объектиностей: а) в Китае тепло, б) в Китае дешевая рабочая сила (не менее квалифицированная чем у нас), в) транспортная инфраструктура, г) в Китае политическая стабильность, д) под рукой полно природных ресурсов.
    Этих факторов достаточно чтобы у Китая была очень большая фора по себестоимости продукции, а также минимальные риски.
    Последний раз редактировалось Голодный котег; 09.04.2010 в 12:07.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  10. Вверх #350
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Как говорил Асмен, не путайте мятое с мокрым. От расширения внутреннего рынка - свои выгоды, от экспорта производства - свои.
    Вы так уверенно говорите о реалиях? Вы проводили исследование? У Вас есть цифры по данному вопросу? Или Ваши пальцы это единственный аргумент?
    Я не говорил об экспорте. Я говорил об импорте своей же продукции, в случае выноса производства за границу!
    Читайте внимательно!

    Исследования я не проводил, но есть экономические выкладки, исследования и правила, которые известны любому студенту экономического факультета.
    Поэтому, отталкиваясь от всего этого, не нужно быть академиком, что бы понять, экономические реалии идут в разрез с вашими аргументами против Союза!)))

  11. Вверх #351
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    15
    Сообщений
    75
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Асмен, это таки ты
    Только Асмен способен видеть выгоды от Союза?

    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Уже много раз было сказано, что с моей стороны никаких возражений против экономического союза НЕТ. Лишь бы не пихали сюда вопрос по признанию Осетии, ЧФ и еще Бог знает что , что не имеет отношения ни к экономике ни к пошлинам ни к Китаю.
    Насколько этот союз будет эффективным - будет зависеть от многих факторов. До селе много хороших идей было изуродовано корявыми руками.
    Насчет развития промышленности и производства у меня никакого оптимизма по этому поводу нет. Мое глубокое убеждение - до тех пор пока из Китае выгодно импортировать что-либо, до тех пор будет еще более выгодно это что-либо производить на территории Китая.
    Вот когда вопрос станет об Осетии, хотя ничего против этого не имею,грузинские установки "град" серьезный аргумент за независимость у осетин, тогда и будем его обсуждать.
    Пока обсуждаются выгоды и не выгоды от Союза.)))

  12. Вверх #352
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Я не говорил об экспорте. Я говорил об импорте своей же продукции, в случае выноса производства за границу!
    Читайте внимательно!
    Вынос производства за границу и называется "экспорт производства". Учитесь внимательно.
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Исследования я не проводил, но есть экономические выкладки, исследования и правила, которые известны любому студенту экономического факультета.
    Скажу по секрету. Эти выкладки нужно не только знать, а также уметь правильно применять. А также пользоваться не только чужими выкладками, но и собственной логикой.
    Если Вы запомнили со студенческой скамьи про "расширение внутреннего рынка", это не означает, что оно является единственным и безусловным критерием эффективности. Вот воспользуйтесь выкладками и проведите собственное исследование если Вы не согласны с тем, что исследовали до Вас (например господин Паршев).
    Цитата Сообщение от МАЛОРОСС Посмотреть сообщение
    Поэтому, отталкиваясь от всего этого, не нужно быть академиком, что бы понять, экономические реалии идут в разрез с вашими аргументами против Союза!)))
    Отталкиваясь от чего? От студентов? от выкладок? от факультета?
    То что Вы сказали равносильно фразе "Цветы цветут, солнце светит, у Тамары прыщь на лбу, из этого всего очевидно, что таможенный союз очень выгоден, а Китайцы дармоеды алкоголики".
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  13. Вверх #353
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Асмен, это таки ты
    Польщен...

    Я уже чуть ли не кумир!

    А мысли малого мне нравятся!

  14. Вверх #354
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Вчера по ТВ были очень символические кадры из Вашингтона - Янукович, Медведев и Назарбаев стоят взявшись за руки. Нехватает только батьки Лукашенко, но он невъездной в штаты...

  15. Вверх #355
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Вчера по ТВ были очень символические кадры из Вашингтона - Янукович, Медведев и Назарбаев стоят взявшись за руки. Нехватает только батьки Лукашенко, но он невъездной в штаты...
    Ну так, дружба и сотрудничество - это всегда хорошо. Кто против-то
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  16. Вверх #356
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Ну так, дружба и сотрудничество - это всегда хорошо. Кто против-то
    Правильно! А объединение в одно мощное государство, которое будут уважать во всем мире - еще лучше!

  17. Вверх #357
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Правильно! А объединение в одно мощное государство, которое будут уважать во всем мире - еще лучше!
    Боюсь, в данном случае противников будет куда больше, чем в вопросах дружбы и сотрудничества. Причём, не только в Украине.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  18. Вверх #358
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Боюсь, в данном случае противников будет куда больше, чем в вопросах дружбы и сотрудничества. Причём, не только в Украине.

    Это должен быть очень поэтапный процесс - иначе не избежать почти таких же экономических потерь как и при распаде.

    Но я всё равно за объединение - хотя бы с той точки зрения, что это заставит ЦРУ и в целом Америку тратить средства на противодействие этому процессу.

    А чем хуже Америке - тем лучше всему остальному миру.
    Последний раз редактировалось S_; 14.04.2010 в 12:02.

  19. Вверх #359
    Новичок Аватар для Gunnar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    16
    Репутация
    10
    По сабжу - идея бесперспективна.

  20. Вверх #360
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301357
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Это должен быть очень поэтапный процесс - иначе не избежать почти таких же экономических потерь как и при распаде.

    Но я всё равно за объединение - хотя бы с той точки зрения, что это заставит ЦРУ и в целом Америку тратить средства на противодействие этому процессу.

    А чем хуже Америке - тем лучше всему остальному миру.
    Ага... Особенно это видно по экономическому кризису....
    Что же вы строем не ходите?


Закрытая тема
Страница 18 из 21 ПерваяПервая ... 8 16 17 18 19 20 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения