Война с Россией??? По 1+1 пугают войной...

[Makso]

[QUOTE=Vadim;7098307]У захватчика две лопаты и план по отделению Крыма от Украины методом превращения полуострова в остров.

а кто будет копать?

[НаСекундуЗагляну]

Вот что мне в репу пришло на это сообщение.. естественно, со знаком минус

ага, а первый и второй фронты из украиннцев состояли))) Сам историю почитай для начала...

Оказывается украинцы против фашистов уже не воевали ... получается что все на стороне фашистов? кто-то есть на форуме у кого отцы и деды воевали не на стороне бандеровцев?

[К.Е.Г.]

Вот что мне в репу пришло на это сообщение.. естественно, со знаком минус


Оказывается украинцы против фашистов уже не воевали ... получается что все на стороне фашистов? кто-то есть на форуме у кого отцы и деды воевали не на стороне бандеровцев?

мой брал Берлин. все? я уже враг незалежной Украины?

[Hunk]

НаСекундуЗагляну, это сообщение от меня, но передёргивать не стоит. Украинцев (местных жителей) там было не более 15% от общей численности. Так что кто ещё Украину от фашистов защищал? Никто не говорит, что все местные - за фашиков, это плод твоей личной фантазии )))
Кста, работа на публику всегда похожа на клоунаду
А вот по поводу переходу повоевать за немцев украинцы по численности на втором месте после прибалтийцев (но те особо отличнились, в плане жестокости галичине до латышей ещё очень далеко, так что вам есто над чем работать...)

З.Ы. Мой дед тоже на рейхстаге расписался, во втором украинском воевал...

[НаСекундуЗагляну]

НаСекундуЗагляну, это сообщение от меня, но передёргивать не стоит. Украинцев (местных жителей) там было не более 15% от общей численности. Так что кто ещё Украину от фашистов защищал? Никто не говорит, что все местные - за фашиков, это плод твоей личной фантазии )))
Кста, работа на публику всегда похожа на клоунаду
А вот по поводу переходу повоевать за немцев украинцы по численности на втором месте после прибалтийцев (но те особо отличнились, в плане жестокости галичине до латышей ещё очень далеко, так что вам есто над чем работать...)

Ну так и подумай, как ты оскорбил эти 15%.

[Hunk]

НаСекундуЗагляну, это как оскорбил? Поясни )))
Кста, самой Украины в нынешнем территориальном виде тогда ещё не существовало. Ты хоть это-то знаешь?

[Alexey_C]

Вот что мне в репу пришло на это сообщение.. естественно, со знаком минус


Оказывается украинцы против фашистов уже не воевали ... получается что все на стороне фашистов? кто-то есть на форуме у кого отцы и деды воевали не на стороне бандеровцев?

Очередная ложь и поддтасовка.
Из процитированного вовсе не следует, что украинцы против фашистов не воевали.
И тем более не следует, что они все были на стороне фашистов.
Из процитированного следует что 1-й (и другие) украинские фронты не состояли исключительно из украинцев.

PS Данный пост обращен не к г-ну НаСекундуЗагляну.
С ним я общаться более не намерен.

[bobbob]

НаСекундуЗагляну, это сообщение от меня, но передёргивать не стоит. Украинцев (местных жителей) там было не более 15% от общей численности. Так что кто ещё Украину от фашистов защищал? Никто не говорит, что все местные - за фашиков, это плод твоей личной фантазии )))
Кста, работа на публику всегда похожа на клоунаду
А вот по поводу переходу повоевать за немцев украинцы по численности на втором месте после прибалтийцев (но те особо отличнились, в плане жестокости галичине до латышей ещё очень далеко, так что вам есто над чем работать...)

З.Ы. Мой дед тоже на рейхстаге расписался, во втором украинском воевал...

Да нет,дорогой вы наш! Первое и совершенно недосягаемое для всех вместе взятых место, занимала РОА (Русская Освободительная Армия),насчитывавшая в соём составе почти миллион человек.

[НаСекундуЗагляну]

Очередная ложь и поддтасовка.
Из процитированного вовсе не следует, что украинцы против фашистов не воевали.
И тем более не следует, что они все были на стороне фашистов.
Из процитированного следует что 1-й (и другие) украинские фронты не состояли исключительно из украинцев.

PS Данный пост обращен не к г-ну НаСекундуЗагляну.
С ним я общаться более не намерен.

Минус ставился на пост, в котором на провокацию Спока сунуться сюда войском я ему обещал порвать задницу на фашистский крест.. если сунется...
Поскольку угрожалось вторгнуться на территорию Украины, как пример привел фронты, которые участвовали в освобождении именно этой территории в ВОВ..
. вдобавок посавилось под сомнение, что украинцы тоже освобождали Украину от фашистов.
Значит минус - это поддержка провокации Спока и отрицание заслуг украинцев в ВОВ против фашизма.

Что еще скажешь в "защиту" провокатора Спока?

[К.Е.Г.]

Да нет,дорогой вы наш! Первое и совершенно недосягаемое для всех вместе взятых место, занимала РОА (Русская Освободительная Армия),насчитывавшая в соём составе почти миллион человек.

вообще то 124 тыс

[тота]

НаСекундуЗагляну, это как оскорбил? Поясни )))
Кста, самой Украины в нынешнем территориальном виде тогда ещё не существовало. Ты хоть это-то знаешь?

а кого же небыло в территориальном виде Украины?

[Hunk]

bobbob, угу, соглашусь, только есть нюанс - большинство РОА составляли не тогдашние жители СССР, а эмигранты восточной Европы и Африки (уехавшие из России ещё в первую мировую и во время Октябрьской революции). Так что есть немного разница.
А по жестокости по отношению к местному населению и пленным ребятки стоят в том порядке, который я написал ))
НаСекундуЗагляну, для тех, кто в бронепоезде, повторю: "передёргивать не стоит. Украинцев (местных жителей) там было не более 15% от общей численности. Так что кто ещё Украину от фашистов защищал? Никто не говорит, что все местные - за фашиков, это плод твоей личной фантазии )))". "отрицание заслуг украинцев в ВОВ против фашизма." - бред из той же фантазии. Покажи мне, где я указал, что украинцы там вообще не воевали. Ещё одно оскорбление в личку - вопрос будешь решать с модераторами.
тота, не было в составе Закарпатья и Крыма, в 1940 присоеденены Северная Буковина и Бессарабия, в 1939 - Западная Украина присоеденена к УССР. Кста, могли по приколу Западную часть к Белоруссии присоеденить, щас бы парни против Батьки боролись бы )))

[AlexSl]

Первое и совершенно недосягаемое для всех вместе взятых место, занимала РОА (Русская Освободительная Армия),насчитывавшая в соём составе почти миллион человек.

Вы абсолютно правы.Хочу дополнить Ваше высказывание числами.Восточных добровольцев в СС,вермахте,полиции в период с 1941 по 1945 служило:
-русских - около 900 тыс.
-украинцев - 250 тыс.
-латышей -150 тыс.
-эстонцев -90 тыс.
-белорусов -70 тыс.

[magentis]

Да нет,дорогой вы наш! Первое и совершенно недосягаемое для всех вместе взятых место, занимала РОА (Русская Освободительная Армия),насчитывавшая в соём составе почти миллион человек.

В составе РОА была одна полноценная дивизия и две дивизии в стадии формирования.
Оценки численности - 40-45 тыс. чел.
О неком миллионе говорить стоит только в случае количественной оценки всех добровольцев или завербованных в ряды вооруженных формирований на службе Вермахта.

[guzja]

а кого же небыло в территориальном виде Украины?

Так доходчивей?

26 июня 1940 года СССР предъявил Румынии ультиматум, потребовав возвращения отторгнутых в 1918 году земель. 28 июня Бессарабия была воссоединена, а Северная Буковина, населенная украинцами, передана СССР.

2 августа создается Молдавская ССР, а в состав Украины включается Северная Буковина. На воссоединенных землях было образовано 8 областей. Всего в состав Украины в 1941 году входили 23 области.

В годы Великой Отечественной войны вся территория Украины была оккупирована фашистской Германией. Нацисты расчленили ее: между Бугом и Днепром было создано румынское генерал-губернаторство «Транснистрия», часть западных областей под именем «дистрикт Галичина» передана в состав генерал-губернаторства польских земель. Остальная территория, за исключением прифронтовых районов (Донбасс и некоторые другие), находилась под властью рейхскомиссариата. Стоит отметить, что Крым предполагалось включить непосредственно в состав рейха.

8 октября 1944 года территория Украины была полностью освобождена. 28 октября оккупанты изгнаны из Закарпатья. 26 ноября в Мукачево на I съезде Народных комитетов принимается манифест о воссоединении Закарпатья с Советской Украиной. 29 июня 1945 года, с подписанием договора Советского Союза с Чехословакией, Закарпатье включается в состав УССР.

19 февраля 1954 года Указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область РСФСР передается в состав Украины («учитывая территориальную близость и общность экономики»).

[К.Е.Г.]

На конец апреля 1945 г. А. А. Власов имел в своем подчинении Вооруженные Силы в следующем составе:

1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.)
2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)
3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)
запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.
Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)
дивизион ПТО
офицерская школа генерала М. А. Меандрова.
вспомогательные части,
Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин.
Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)
группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)
15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта X. фон Паннвица (более 40 000 чел.)
казачий резервный полк генерала А. Г. Шкуро (более 10 000 чел.)
и несколько мелких формирований численностью менее 1000 чел.;
охранные и карательные легионы, батальоны, роты; Русская освободительная армия Власова; Русский охранный корпус Штейфона; 15-й казачий корпус фон Паннвица; отдельные воинские формирования, не входившие в РОА; «добровольные помощники» — «хиви».
В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек. Эти части были разбросаны на значительном расстоянии друг от друга, что стало одним из главных факторов их трагической судьбы[2]. Однако фактически все военнослужащие РОА, оказавшиеся на момент капитуляции Германии вне занятой советскими войсками зоны, были выданы западными оккупационными властями советской стороне.

[magentis]

К.Е.Г. Корпус Паннвица в РОА не был. Его туда ошибочно записывают. Там большинство штатных единиц комсостава занимали офицеры Вермахта.

[К.Е.Г.]

К.Е.Г. Корпус Паннвица в РОА не был. Его туда ошибочно записывают. Там большинство штатных единиц комсостава занимали офицеры Вермахта.

очень может быть. Но основной состав был реально из русских, а потому 124 000 это русские воевавшие на стороне вермахта.

[bobbob]

вообще то 124 тыс

Русская освободительная Армия (РОА)
1942-45 гг.

В период Второй Мировой войны существовала еще одна русская армия. Речь идет о Русской Освободительной Армии (РОА) более известной в наших источниках под названиями "Власовская армия", "власовцы". Автор не испытывает по отношению к этим вооруженным формированиям приязненных чувств, однако обойти их молчанием невозможно. Ведь на стороне гитлеровской Германии в различных вооруженных формированиях выступало более миллиона наших соотечественников.

[AlexSl]

Кроме военных формирований,входивших и действовавших в составе вермахта на фронте было ещё большое колличество людей,служивших на оккупированных немцами территориях в качестве полицейских.Отсюда и численность русских - около 900 тыс. человек.