Облавы Экологической милиции на 411 Батарее.

[@NDREY_vse ravno]

Есть просто правило - то что не запрещено, значит разрешено. Так же как презумпция невиновности - пока не доказано обратного.
В ПДД нету прямого запрета на въезд в парк!

Умный Вы наш.... Два умных слова выучили? Презумпция невиновности.......
Прежде чем языком ляпать (ну или пальцами по клаве тарабанить), хоть бы прочитали понятие той самой praesumptio innocentiae....
Если бы прочитали, то знали бы, что касается она исключительно принципов уголовного судопроизводства, а в данном случае чистое административное правонарушение, а по КоАП у нас презумпции не имеется....
Иди читай.....
Да, и по паркам не катайся на машине....
Да, и костры не пали....

[MOD] Хамство

[Alex_Х]

Возвращаясь к теме.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80731-10
Стаття 6. Запобігання адміністративним правопорушенням

Органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування, громадські організації, трудові колективи розробляють і здійснюють заходи, спрямовані на запобігання адміністративним правопорушенням, виявлення й усунення причин та умов, які сприяють їх вчиненню, на виховання громадян у дусі високої свідомості і дисципліни, суворого додержання законів України.

Органи місцевого самоврядування, місцеві державні адміністрації, забезпечуючи відповідно до Конституції України додержання законів, охорону державного і громадського порядку, прав громадян, координують на своїй території роботу всіх державних і громадських органів по запобіганню адміністративним правопорушенням, керують діяльністю адміністративних комісій та інших підзвітних їм органів, покликаних вести боротьбу з адміністративними правопорушеннями.

Приняв ПБТГО ничего не было сделано для того чтобы предотвращать такие нарушения!
А фактически людей провоцируют на них ("эко"-патруль сам разъезжает по парку), развивают коррупцию!

[STORMWITCH]

а что значит "не запрещено"? ведь ЗАПРЕЩЕНО! что за переливание из пустого в порожнее?

- їзда верхи, в’їзд і проїзд всіх видів транспортних засобів, крім спеціалізованого автотранспорту та випадків проведення господарських заходів, пов’язаних із забезпеченням функціонування зазначених об’єктів і здійснення природоохоронних заходів;

короче, никогда наша страна не станет европейской, ибо менталитет у нашего народа такой - вот пусть сначала они, а потом, может быть, я, но не факт. никогда у нас не будет парков с зеленой травкой, а всегда будет мусор, костры и пьянки, ибо "что для русского хорошо, для немца смерть" (с).
никогда у нас не будет работать закон, ибо никто не хочет отвечать за поступки, а хочет уйти от ответственности любым способом, а потом кричать "все вокруг взяточники!".

[TheEzhik]

короче, никогда наша страна не станет европейской, ибо менталитет у нашего народа такой - вот пусть сначала они, а потом, может быть, я, но не факт. никогда у нас не будет парков с зеленой травкой, а всегда будет мусор, костры и пьянки, ибо "что для русского хорошо, для немца смерть" (с).
никогда у нас не будет работать закон, ибо никто не хочет отвечать за поступки, а хочет уйти от ответственности любым способом, а потом кричать "все вокруг взяточники!".

ППКС. Истинно на 100%.
И вообще: "Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы." (с) просторы интернетов

[STORMWITCH]

И вообще: "Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы." (с) просторы интернетов

Истинно на 100%) увлеклась, очень извиняюсь)))
только жаль, что так все грустно... очень жаль...

а мы все-равно поедем 29 на субботник! пусть это малый вклад, но все же!

[natulj]

скажите , а кому-то составили протокол и чем это закончилось? Очень интересно не сшибание ли это денег перед выборами?

[jay_dee]

[MOD] Уважаемые юристы, может хватить хамить и оффтопить ?

Тему почистил

[jay_dee]

По теме , а где есть перечень парковых зон ? Чем он регламентируется и должна ли как-то обозначаться такая зона ? Кто в курсе

ЗЫ а вообще не совсем понятны действия властей. Почему бы просто не поставить десяток знаков на все въезды и выезды. Проблему полностью это не решит, но как минимум снизит вдвое количество желающих заехать в парк. Да и штрафовать будет намного легче и проще. Ведт в других парках, есть же такие знаки ...и такого массового наплыва машин там не наблюдается.

Моё мнение - в первую очередь надо долбать городские службы. Штрафуя тех кто заезжает в парк - ничего не добьются. 99% людей не читают постановления городского совета. ПДД далеко не все хорошо знают. Правда про кирпич знают все и вот когда его не видят, считают что ехать можно.

скажите , а кому-то составили протокол и чем это закончилось? Очень интересно не сшибание ли это денег перед выборами?

Тут возникает ряд вопрос на тему составление протокола. Как они собираются доказывать вину ? Другими словами, как доказать, кто именно был за рулем авто, которое заехало в парковую зону ?

[coder_ak]

jay_dee, ты задал очень верный вопрос. Нет у нас границ парков. Это ж Гончаренка бегал и кричал, что он там что-то посчитал, но по факту, как не было границ парков, так и нет.
Разве что можно однозначно сказать где граница, например в парке Горького. Там забор.
А Батарея... Парк это или посадка или территория очистных? Никто не знает. И поэтому всяких проверяльщиков нужно слать нафиг смело.

[KATERINA_KOTIA]

Парк это или посадка или территория очистных? Никто не знает.
И поэтому всяких проверяльщиков нужно слать нафиг смело.

Нафиг нужно слать засланцев, которые гадят в парках.

[coder_ak]

Нафиг нужно слать засланцев, которые гадят в парках.

Прости, но экологическая милиция этим НЕ занимается.

[mrsXman]

Подскажите, у кого есть опыт в суде обжалования подобного админ нарушения.

Обжаловать, Заплатить или забить?

Кстати 152 статья это просто ужас, вы почитайте, там смогут за все оштрафовать. Сверху скажут денег в стране нету, и все жэки и милиционеры пойдут на нас писать протоколы.

[@NDREY_vse ravno]

По теме , а где есть перечень парковых зон ? Чем он регламентируется и должна ли как-то обозначаться такая зона ? Кто в курсе

Есть ПРАВИЛА утримання зелених насаджень у населених пунктах України, в которых четко обозначено, что:
4.2. На об'єктах благоустрою зеленого господарства
забороняється:
посипати кухонною сіллю сніг та лід на тротуарах;
влаштовувати стоянки автомашин, суден, катерів;
влаштовувати зупинки пасажирського транспорту та паркувати
автотранспортні засоби на газонах;
спалювати суху рослинність, розпалювати багаття та порушувати
інші правила протипожежної безпеки;

Так же в этих Правилах (Раздел 2) дается полное определение парков, скверов, газонов и других зеленых насаждений...
На которых, кстати, запрещено и парковаться и костры палить

[Mr_Ice]

Вчера с сыном был на 411 батарее... захотел сыночек побегать среди деревьев...
Столько мусора на на 411 батарее ещё не видел...
Тут не то, что экологическую милицию, тут экологический омон в пору применять.
Хотя, у нас как всегда всё через "ж"... экологическая милиция смотрит не за порядком, а за своими "карманами"...
Увы

[Mr_Ice]

@NDREY_vse ravno,

а законно , сейчас, впринципе можно отдохнуть на 411 батарее (с шашлычком, и прочим)?
шашлычек без костра - не то

[komandante]

С первого прочтения вскипает волна возмущения - вот гады! Но с другой стороны если все люди, не имеющие дач, будут выезжать на 411-ю, на склоны, в парки, разводить костры, жарить, кушать, в общем отдыхать так, как умеют, то что останется в скором времени от всего этого?
Но опять таки, если люди приехали со своим переносным мангалом, со своими дровами и углями, которые потом с собой же и увезли... Как вариант - описывать все это в законах. Нельзя на природе жечь костры. Можно жарить шашлык на переносном мангале, если дрова привезены с собой и потом угли тоже увезены. То есть не осталось ни каких следов пребывания на природе.

[@NDREY_vse ravno]

По сути, нельзя разжигать костры в зеленой зоне....
а мангал - это спорный вопрос, мангал является источником открытого огня, и, как следствие, разжигать костер в мангале тоже запрещено....

[jay_dee]

Так же в этих Правилах (Раздел 2) дается полное определение парков, скверов, газонов и других зеленых насаждений...
На которых, кстати, запрещено и парковаться и костры палить

Дано определение это хорошо. А вот как определить границу парков ?

[serejkakovalev]

А вот как определить границу парков ?

Так не нужны никакие границы парков, все довольно прозрачно и понятно написано.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0880-06

[serejkakovalev]

Парк возле 411батареи является:
2.1 Буферна зона - окраїнна частина парку або додатково виділена
і освоєна сусідня територія для масового відпочинку населення з
метою зменшення рекреаційного навантаження на культурно-історичну
зону парку.

3.1. Об'єкти благоустрою у сфері зеленого господарства
населених пунктів.
До об'єктів благоустрою у сфері зеленого господарства
населених пунктів належать: буферні парки

4.1. Об'єкти благоустрою зеленого господарства
використовуються відповідно до їх функціонального призначення для
забезпечення сприятливих умов життєдіяльності людини на засадах їх
раціонального використання та охорони і утримання відповідно до
цих Правил.

4.2. На об'єктах благоустрою зеленого господарства
забороняється:
влаштовувати стоянки автомашин.
спалювати суху рослинність, розпалювати багаття та порушувати
інші правила протипожежної безпеки;


О чем спор тут вообще?