Человек - клон Бога? Неудачное слово "клон". Образ и подобие - да, но клон - никак. Человек за время своего хозяйствования на земле только разрушает. За что бы ни брался.Сообщение от rakar
| ||
Тема: Верите ли вы в Бога?
Человек - клон Бога? Неудачное слово "клон". Образ и подобие - да, но клон - никак. Человек за время своего хозяйствования на земле только разрушает. За что бы ни брался.
Так вроде я так и написала, что именно сложность, согласованность и прочие факторы указывают на наличие Творца.
Непроверяемы только потому, что нас не было рядом с Богом или мы не подглядывали хотя бы одним глазом за процессом творения? Или потому, что сами не можем повторить и создать совершенно новое?
Вот и я о том. Только способность к продолжению рода может поддерживать жизнь какого-либо субъекта. Мало того, что нет разумного доказательства или объяснения зарождения жизни, так нет ведь и объяснения развития этой жизни.Слишком упрощенная и неверная трактовка. Вроде как ты думаешь, что был химический бульон, потом сверкнула молния и сразу образовалась Англия викторианской эпохи. Конечно, такое невозможно. Но никто и не говорит, что только так все было: сначала мешок химикатов, потом КЗ - и полезли пэры, лорды, графы и прочие создания.
Когда говорят о случайности зарождения жизни в химическом бульоне, то речь идет о зарождении самовоспроизводящихся структур.
Химический бульон? В котором под воздействием высокой температуры возникло взаимодействие элементов и появилась клетка. Но ведь вы понимаете всю сложность строения клетки. А каким образом сформировалось ядро клетки, оболочка, и прочие её "внутренности"? Которые "кормят" клетку и выводят наружу продукты её жизнедеятельности. К тому же не будем забывать о способности ядра клетки к делению = основе продолжения жизни. И как это клетки договорились объединиться и вылепить из себя травинку, деревцо, жучка и даже человека? Всё это доказуемо?
В Откровении читаем, что небеса Бог уже очистил от Сатаны и его демонов, скоро не найдётся им места и на земле.Кстати. Вот тот, обещанный всем Армагеддец: он как, планетарного масштаба будет, или галактику тоже затронет?
Так ведь все мы остаёмся людьми. Но есть и исключения, к примеру, в виде племен людоедов, здравствующих и доныне.Добрый вечер!
Думаю что между вами "верующими" и между нами "не верующими",в вопросах связанных с общечеловеческими принципами и ценностями,различий нет.Убивать,таки да-плохо.Воровать тоже плохо.Писать кляузы и предавать также плохоЧёрное остаётся чёрным и для атеистов
А я вот верю в Бога, но не верю в загробную жизнь, как и в сказки про ад и рай..У нас различия на другом уровне."Не верующие" в отличие от "верующих" не верят в загробную жизнь.Не верят в сказки про ад и рай.Так же большинство атеистов не верят в сверхъестественное возникновение мира (Особенно не верят в то,как это самое возникновение описано в Книге Бытия)
Возникновение же мира в любом случае для нас будет как бы сверхъестественным, потому что этот процесс не происходит чуть ли не каждый день. Мы ничего не знаем о "естесственности" данного процесса, поэтому возникновение жизни пока что останется для нас "сверх" нашего понимания.
Шесть дней творения - это не научный труд по описанию того, что происходило за эти тысячи или сотни тысяч лет. Но и в этих скупых строчках люди умудряются найти столько поводов к спорам!
Многие верующие вспоминают про себя именно это..Не знаю по каким таким причинам,но я не могу поверить в то что там написано
Можете указать надёжный источник, дающий основание для такой уверенности?Я знаю что жизнь у нас одна и никаких других жизней больше не будет.Реинкарнаций и чего другого тоже не будет
Но вам ведь неизвестно чувство любви к ближнему, которое опирается на веру в Бога.Нужно наслаждаться этой жизнью(По мере возможности конечно)Любить близких,друзей,подруг,родителей.Эти общечеловеческие качества не нуждаются в религиозной подоплеке или вере в Бога.
Если не ошибаюсь, подобное написано на Арабском Культурном центре..Главное что бы человек был ЧЕЛОВЕКОМ,а верит он или нет,не важно
Бесспорно, что человек должен оставаться человеком, т.е. иметь духовное начало в виде совести, разума. Без коих он - просто животное.
Понимаете Лилу,мы не продвинемся в споре не на шаг в чью либо сторону.Это ведь невозможно,так?-Вот в этом мы разные.Правда в кое чём мы все, и верующие и не очень,одинаковы.Мы все состоим из одного и того же.Все мы всего лишь космическая пыль,которая на миг обрела разум.
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам(с)
Иногда чувствуешь какое-то единение со всем что тебя окружает.Особенно это чувствуется у моря, на пляже.Рано утром.Оставив мысли,просто наблюдая,я начинаю чувствовать связующую нить между собой и всем сущим.В этот момент я понимаю что нет никакой разницы между мной и этим вот морем или вот этим песком,на котором я стою.Нет никакой разницы между редкими утренними прохожими,которые куда то идут.Понимаете что я хочу сказать?-Мы все одно!Я не знаю, существует ли Бог на самом деле,но в некоторые моменты,которые я описал выше,происходит осознание,общего единения всего со всем,как будто все,на время,выбрали для себя различные роли.Это как волны на море:Все разные,но состоят из одного мирового океана.
Не плывите по течению, не плывите против течения, плывите куда вам надо!
Ещё интересно подумать, почему твоё "Я" находиться именно в этом теле и сознании, ведь у твоего соседа тоже есть такое же тело и сознание.
Подобных случаев очень много. Например, граф Орлов в 18 веке фактически спасший Москву от чумы своим здравым смыслом и силой духа. Именно эта сила и есть одна из основных причин иммунитета, а обнимания и поцелуи без боязни заразиться - ее показатель. Кстати, московский архиепископ Амвросий во время этой эпидемии отказался служить молебны, за что его, собственно, и убили.я как то смотрел фильм ВВС про чуму и там подымали вопрос почему некоторые люди не болели чумой, иследователи пришли к выводу что у некоторых людей врожденный иммунитет.
а то что имунитет может передаватся посредством обниманий и поцелуевраскажите кому нить другому.
Сила - в нас, а не в вакцине.
Последний раз редактировалось LOVELENA; 06.06.2010 в 10:36.
Born to be Alive
Так смысл ведь совсем не в этом. Пишут в теме обычно люди занимающие крайние позиции, которым действительно практически невозможно что-то доказать. Но проголосовало более 600 человек, какой-то процент из них не имеет четкой позиции или они просто всегда считали, что Бог учит людей любить друг друга, но сами Библию никогда не читали... Вот эти сомневающиеся и есть наша целевая группа
Ага. А я просил перечислить то, на что указывает наличие бога. В смысле, что следует из того, что бог - есть?
Нет, конечно. Существует масса достоверных фактов, которые мы не наблюдали, однако их достоверность от этого не меняется. Непроверяемы потому, что никак нельзя доказать, что бытие - исключительно результат творения. Кроме того, мы еще и имеем более простые объяснения этому факту.Непроверяемы только потому, что нас не было рядом с Богом или мы не подглядывали хотя бы одним глазом за процессом творения? Или потому, что сами не можем повторить и создать совершенно новое?
Самовоспроизведение - это еще не жизнь в полном понимании слова.Вот и я о том. Только способность к продолжению рода может поддерживать жизнь какого-либо субъекта. Мало того, что нет разумного доказательства или объяснения зарождения жизни, так нет ведь и объяснения развития этой жизни.
Вот оно. Самая мякотка. Этот абзац целиком и полностью подтверждает, что ты не знакома с теорией пребиотической эволюции. Впрочем, это нормально, потому что детально в курсе общего образования она не излагается.Химический бульон? В котором под воздействием высокой температуры возникло взаимодействие элементов и появилась клетка. Но ведь вы понимаете всю сложность строения клетки.
А каким образом сформировалось ядро клетки, оболочка, и прочие её "внутренности"? Которые "кормят" клетку и выводят наружу продукты её жизнедеятельности. К тому же не будем забывать о способности ядра клетки к делению = основе продолжения жизни. И как это клетки договорились объединиться и вылепить из себя травинку, деревцо, жучка и даже человека? Всё это доказуемо?
Какая еще клетка в период химического бульона? До клетки там еще миллиарды лет перебора комбинаций различных оснований, типа липидов, белковых оснований и прочих мелких кирпичиков, которые могут возникать сами по себе из неорганических элементов.
Так что никаких клеток, в лучшем случае - коацерватные капли, в которые попадают вещества извне, и в которых происходят различные реакции полимеризации под влиянием внешних факторов, вроде ультрафиолета или других видов излучения.
И только после образования РНК-основания и рибозим (абиогенный синтез которых 100% подтвержден экспериментально) можно говорить о предпосылках зарождения более слжных колоний, а не деревьях, организмах и прочих сложных структурах, до которых еще не один миллиард лет.
Что за прикол с "договаривающимися клетками"? Это кто тебе такое сказал вообще?
"Те" времена, которые "скоро", тянутся со времен апостолов и конца-краю им не видно. С учетом вашего же "для Бога вечность - как один день" могу предположить, что это ваше "скоро" тоже будет тянуться вечность. То есть, никогда не наступит.В Откровении читаем, что небеса Бог уже очистил от Сатаны и его демонов, скоро не найдётся им места и на земле.
И все-таки: это будет явление планетарного масштаба или галактического?
А может быть, так:
Те, что веруют слепо, - пути не найдут.
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Опасаюсь, что голос раздастся однажды:
"О невежды! Дорога не там и не тут!"
Омар Хайям
Мы не совершенны, и на Земле находимся не для того, чтобы не умирать. Мы должны умирать, тк. материя смертна.
Люди, ну давайте признаемся, что так или иначе понятие ВЕРА практически у всех связано с религией, а БОГ, по крайней мере, в наших широтах, - с Иисусом Христом, притом с его иконным портретом.
Понять, а тем более доказать, Бога, вечность и бесконечность, никому из смертных не дано, потому что наш человеческий ум конечен, ограничен. Согласитесь, как ни грустно это осознавать, это так.
Главное что бы человек был ЧЕЛОВЕКОМ,а верит он или нет,не важноХотя, лучше все-таки верить...
(Особенно не верят в то,как это самое возникновение описано в Книге БытияБиблию читать нужно не избирательно, а умело, и способный на это найдет в ней много чего интересного.
Born to be Alive
Вон в соседней теме верующие учат птичек сжигать, а детей своих наверняка учат рогатки делать... И как нужно читать Библию, чтобы при этом остаться нормальным человеком? Только избирательно, но некоторые осознают, что сознательно игнорируют многие фрагменты, а большинство делает это неосознанно...Библию читать нужно не избирательно, а умело, и способный на это найдет в ней много чего интересного.
Знаю по себе , у меня все родственники и знакомые верующие ни разу не читали Библию , ведь вся христианская религия заложена в этой книге .
Может создать опрос среди верующих : "читали ли они Библию?"
Ps: я читал и не один раз , весьма интересная книженция
Знаете,как-то сын Уинстона Черчилля Рэндольф сумел остаться в неведении о содержании Священного Писания до тех пор,пока оказавшиеся вместе с ним в военном лагере Ивлин Во и другой однополчанин,тщетно пытаясь как-то от него отделаться,не поспорили с молодым Черчиллем,что он не сможет одолеть Библию за пару недель."К сожалению результат оказался не таким как мы ожидали.Он никогда раньше не видел ни строчки из Библии и пришел в ужасное возбуждение-беспрерывно зачитывал нам в слух цитаты,восклицая:"Могу поспорить,вы и не подозревали,что в Библии такое может быть!"Или просто хлопал себя по бокам и говорил:"Боже какое-же ужасное создание,этот Бог".Библию читать нужно не избирательно, а умело, и способный на это найдет в ней много чего интересного.
......................
Тут я с Рэндольфом солидарен:Кто читал Ветхий Завет,тот понимает.
Ведь вера в Единобожие-это огромное,замалчиваемое,таящееся в нашей культуре зло.Весь ужас находится в варварских текстах Ветхого Завета эпохи бронзового века.
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам(с)
Мыши, плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Бог не создавал человека,по своему образу и подобию.Это человек создал Бога по своему (на тот мемент)образу и подобию.Ошо верно сказал.
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам(с)
А почему не наоборот? Библейское повествование связано с фактом извержения? Лот с семьей не прижился в городе, волею случая ушел вовремя, жена, правда, погибла по некой причине, а после уничтожения городов он или его потомки расписали, что город был уничтожен из - за грешного населения, а праведники были выведены ангелами Господними и спасены.
Только их?Выкинь из Библии Содом с Гоморой и люди станут чуточку терпимее и лучше......
Спасибо, но такого рода вариантов имею предостаточноВот один из таких вариантов: Погребенные секреты Библии
Про исход там с 18-й минуты...
Шалом увраха!
Библия (как любое другое Св. писание, в том числе Веды) объясняет развитие духовного и душевного развития человечества. Она очень подробно объясняет зачем человек рождается и что с ним будет в зависимости от прожитой жизни, устройство мироздания, схему Единого Бога, Богов творящих и сущих. Просто читать и понимать ее надо в трехуровневом восприятии (эзотерически), а не буквально. Все не так просто, но интересно. Все, абсолютно все мифологии, хоть греческая, хоть китайская, хоть великая религия срединного пути, говорят об одном и том же. Суть одна, только образы разные.
Born to be Alive
Подобных случаев очень много. Например, граф Орлов в 18 веке фактически спасший Москву от чумы своим здравым смыслом и силой духа. Именно эта сила и есть одна из основных причин иммунитета, а обнимания и поцелуи без боязни заразиться - ее показатель. Кстати, московский архиепископ Амвросий во время этой эпидемии отказался служить молебны, за что его, собственно, и убили.
Сила - в нас, а не в вакцине.
«Логіка – таблетка від зомбування»
Вообще-то катаклизм такого масштаба не может остаться незамеченным, даже если не найдены города. Или он как-то избирательно катаклизмировал, исключительно в пределах городской линиии? Относительно некрупный Эйяфьядлайёкюдль засыпал пеплом пол-Европы, пепел от Везувия долетел до Египта. Где следы такого катаклизма для Содома и Гоморры? Где вообще хотя бы ориентировочно должны были находится эти города?А почему не наоборот? Библейское повествование связано с фактом извержения? Лот с семьей не прижился в городе, волею случая ушел вовремя, жена, правда, погибла по некой причине, а после уничтожения городов он или его потомки расписали, что город был уничтожен из - за грешного населения, а праведники были выведены ангелами Господними и спасены.
Библейская история по этой части вообще крайне мутная. Кроме крупных городов вроде Иерусалима, никаких других упомянутых городов найдено не было. Просто все, что ни находилось в тех краях, немедленно объявлялось очередным библейским городом, и мало кого волновало, что расчетное и фактическое место могли отличатся на полтыщи км. Особенно радовали способы идентификации раскопок библейскими археологами. Но это уже отдельная история.
Да ладно, разные направление христианства не считают, что говорят об одном и том же, а ты про целые религии говоришьБиблия (как любое другое Св. писание, в том числе Веды) объясняет развитие духовного и душевного развития человечества. Она очень подробно объясняет зачем человек рождается и что с ним будет в зависимости от прожитой жизни, устройство мироздания, схему Единого Бога, Богов творящих и сущих. Просто читать и понимать ее надо в трехуровневом восприятии (эзотерически), а не буквально. Все не так просто, но интересно. Все, абсолютно все мифологии, хоть греческая, хоть китайская, хоть великая религия срединного пути, говорят об одном и том же. Суть одна, только образы разные.
Последний раз редактировалось Reflector; 07.06.2010 в 11:23.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки